Øke sikringen uten å øke ledningstverrsnitt?

[milkwood]

Vet ikke om denne går under dette forumet :-) Men prøver.. er vel en del elektronikk folk her.... er vel mer til elektrikere....

 

Har en kurs i huset som nå er på 10amp... Men skulle gjerne økt den til mer..

Tversnittet(?) på ledningene er på 1.5mm.. går det ann å øke sikringen uten å legge inn større ledninger?

 

er automatsikringer.

 

Og en ting til... hvilke sikringsstørrelser finnes det mellom 10a og 16a?

[Zeph]

Det går på forlegninsmåte, temperatur, antal kabler\ledningar i lag osv...

 

I dei fleste hus blir det brukt 16A kursar til 1,5 kvadrats kablar, men om du kan bruke det er ein annan sak.

 

Du kan sikkert gjere det, men dette må sjølvsagt reknast på først. Gidder ikkje rote fram NEK så seint på kvelden, men me kan sikkert finne ut sånn korleis ein kabel er lagt for å gå så langt ned som 10A på sikringen.

[krolf]

Kabel med en diameter på 1,5mm. er det 10A som er riktig å bruke, du kan dog gå opp til 13A automatsikring på en kurs med 1,5mm kabel men da tror jeg sikringen må være av en kvikk type.

16A kurser krever derimot 2,5mm. tverrsnitt og kan skape brann hvis noe går galt med en 1,5mm. kabel.

[Hårek]

I dei fleste hus blir det brukt 16A kursar til 1,5 kvadrats kablar..

Min ringe kunnskap tilsier at det må være 2.5 kvadrat på 16A.

Jeg har 13A på 1.5 kvadrat, men lurer på om de har forandret reglene tilbake til maks 10A?

[milkwood]

Elektrikeren som var her sa at det gikk fint med 13A sikring. Men de skulle ha så mye for å fikse det. Så snakka jeg med naboen. som jobber i elektriker firma som skulle gjøre det billig. (via jobben) Men på jobben sa de at det ikke fantes 13A sikringer.. er ikke det litt merkelig?

Virka som det ikke fantes... ikke det at de ikke hadde...

men det skal da finnes det?

 

Hva menes med KVIKK TYPE sikring? hvordan vet jeg at jeg får tak i en kvikk type =)?

[P-in-P]

10A - 1,5mm2

16A - 2,5mm2

 

Zeph; Det du sier der er bullshit!

[P-in-P]

Elektrikeren som var her sa at det gikk fint med 13A sikring. Men de skulle ha så mye for å fikse det. Så snakka jeg med naboen. som jobber i elektriker firma som skulle gjøre det billig. (via jobben) Men på jobben sa de at det ikke fantes 13A sikringer.. er ikke det litt merkelig?

Virka som det ikke fantes... ikke det at de ikke hadde...

men det skal da finnes det?

 

Hva menes med KVIKK TYPE sikring? hvordan vet jeg at jeg får tak i en kvikk type =)?

Det finnes 13A sikringer ja...

[henrikml]

I følge NEK 400 kan du sikre en 1,5 kvadrat med 13 A sikring ved åpen forlegningsmåte, altså lagt på vegg. Du kan ikke sikre en 1.5 kvaderats kurs med 16 A. For noen år siden var det vanlig å sikre alle 1.5 kurser med 13A men det har de endret til 10A

 

Skal alt være lovlig så må du ha 10 A hvis det ligger i rør ( skult) evt. 13 A hvis det er åpent.

 

Kvikk sikrings type er kategori A den slår ut raskere ved mer strøm enn mekestrømmen. En kategori B sikring ( mer vanlig) vil slå ut senere.

Endret 24. februar 2005 av henrikml

[milkwood]

Kan du forklare litt mer angående skjult og åpent? regner med at det er skjult her... er åpent slik at hele systemet går langs veggen? det er til utleie leiligheten så er ganske sikker på at det går i rør opp ti lloftet og bort til leiligheten. og der er det skjult, men kan sjekke.

 

Om det går langsveggen, et rør opp til loftet, rør ned til leiligheten og resten langsveggen (åpent)... vil det da kategoriseres som åpent eller skjult?

[ok2k]

Er det åpen forlegging (altså PR-kabel utenpå veggen) kan du belaste kabelen med hele 19,5 A, dette er da faktisk lovlig med en 16 A-sikring. Med skjult forlegging (PN-ledninger i rør) er max. belastning på 14,5 A, dermed er det lovlig med 13 A-sikring. Pass på at viss du har en kombinasjon (delvis åpent og delvis skjult med PR-kabel i rør) er det max. 13,5 A, og jeg ville vært forsiktig med en 13 A-sikring selv om det er lovlig.

 

Men jeg regner med at du har skjult installasjon, mest vanlig det

[perpyro]

Obs obs, det eksisterer særnorske regler når det kommer til strømføringsevne til kabler opp til 6mm2 som ikke står i NEK400.

Problemet er at jeg ikke vet hvor disse særnorske bestemmelsene står.

Febdoc har disse bestemmelsene innebygd dersom det er noen med tilgang til det her.

[warlord]

10A- 1,5mm2 skjult anlegg

13A- 1,5mm2 åpent anlegg (forlagt utenpå vegg)

16A- 2,5mm2 skjult anlegg

16A- 2,5mm2 åpent anlegg

 

Vær så snill å ikke villed folk med teorier, spesielt ikke når det kan føre til brann!!!!

Verdier er tatt ut av "Elektrikkerens montørhåndbok" som er en forkortet verson av "NEK 400" som er en samling av forskrifter som er godkjent av forsikringsselskapene. (utarbeidet av NORSK ELEKTROTEKNISK KOMITE)

 

PS: ikke begynn å rote i sikringsskapet, det kan være farlig + at det kan gå ut over forsikringen din hvis du ikke er autorisert elektrikker (antar at du ikke er det når du spør om slikt her)

 

mvh: student på VK1 Elektro

[milkwood]

Har ingen planer om å gjøre det selv, men lurer på om det er mulig. men det ser jo ikke ut som dere blir enige =) noen sier at det er kun 13A vet skjult og andre sier nå 10A....

[perpyro]

I følge FEB91 var det mulig å sikre 1,5mm2 med 15A, det ble gjort en del slike installasjoiner for at elektrikerfirmaer skulle tjene litt ekstra på jobben samt at det skulle bli lettere å utvide eksisterende anlegg.

Resultatet ble flere branner.

Ikke forde kabelen ble farlig varm men kombinasjon maksimal utnyttelse av strømføringsevne i kombinasjon med litt dårlig kobling førte til overoppheting og brann.

Strømføringsevnen i NEK400 på PVC isolerte kabler er beregnet med en ledertemperatur på 70 grader.

70 grader er den temperaturen PVC begynner å avgi korosive gasser, disse gassene angriper metallet i koblingene og skaper korrosjon, korrosjon i koblinger skaper dårligere kontakt og mer varmgang og sirkelen er sluttet.

Denne prosesen vil fortsette dersom den ikke blir oppdaget helt til det blir så varmt at omgivelsene tar fyr.

Leit dersom du er på hytta i vinterferien.

Derfor er det laget særnorske bestemmelser som begrenser strømføringsevnen til kabler av mindre dimensjoner.

 

Som warlord sier: Ikke fikle i sikringsskapet på egenhånd!

 

En kortslutning i sikringsskapet kan i kortslutningsøyeblikket utløse en effekt på godt over 2000KW dersom huset er nært trafoen.

Endret 24. februar 2005 av perpyro

[Axentrix]

1,5 kvadrat = 10 ampere, skjult anlegg og 13 ampere, åpent anlegg..

 

[perpyro]

Skal du gjøre det billig så ville jeg ha funnet ut hva det var som overbelastet kursen og om kursen gikk på mange rom, er det andre kurser som man alternativt kunne ha brukt.

Problemet med overbelastning skyldes veldig ofte store golvovnen av typen oljeovner eller stråleovner som bruker å ha et forbruk på 1500-2000W.

Det skal ikke mer en 2 slike ovner til alene for å overbelaste en 10A kurs.

Løsningen da hadde vært og varmeberegne rommet og sette opp panerlovner som varmer opp rommet.

I de fleste tilfeller er 2000W varme på et rom alt for mye, vanlig på 10-15m2 er 800W.

Ser du forskjellen?

Har du en 800W panelovn til å gjøre jobben til en 2KW oljeradiator har du fortsatt strøm til mikroen og vannkokeren dersom de ikke brukes samtidig.

 

Som sagt det er ting som kan gjøres helt gratis og skal du bruke penger for å utbedre dette får du lagt opp en ekstra kurs.

Endret 24. februar 2005 av perpyro

[ok2k]

10A- 1,5mm2 skjult anlegg

13A- 1,5mm2 åpent anlegg (forlagt utenpå vegg)

16A- 2,5mm2 skjult anlegg

16A- 2,5mm2 åpent anlegg

 

Vær så snill å ikke villed folk med teorier, spesielt ikke når det kan føre til brann!!!!    

Verdier er tatt ut av "Elektrikkerens montørhåndbok" som er en forkortet verson av "NEK 400" som er en samling av forskrifter som er godkjent av forsikringsselskapene. (utarbeidet av NORSK ELEKTROTEKNISK KOMITE)

 

PS: ikke begynn å rote i sikringsskapet, det kan være farlig + at det kan gå ut over forsikringen din hvis du ikke er autorisert elektrikker (antar at du ikke er det når du spør om slikt her)

 

mvh: student på VK1 Elektro

Viss du ser i Tabell 52A-1 i NEK elle FEL-Montørhåndboka, vil du finne ut ganske fort at det går fint å sikre 1,5 mm2, åpen installasjon (forleggingsmåte C) med en 16A-sikring!!!

Endret 24. februar 2005 av ok2k

[warlord]

Stemmer nok det, var litt forhastet. Men brukte bare malen som en elektrikker bruker. han skrev heller ikke normal temp i rommet, da dette har "stor" innvirkning på ledningsevnen

[perpyro]

Som sagt tidligere så er det noen særnorske regler som sier noe annet en den tabellen, men jeg har ikke sett dem med egne øyne.

Du får ingen elektriker til å koble 1,5mm2 kabel på 16A sikringer i hvertfall.

Og brenner huset ned så kan du se langt etter forsikringspenger.

De som sitter med Febdoc kan dokumentere dette.

[Noxy]

10A- 1,5mm2 skjult anlegg

13A- 1,5mm2 åpent anlegg (forlagt utenpå vegg)

16A- 2,5mm2 skjult anlegg

16A- 2,5mm2 åpent anlegg

 

Vær så snill å ikke villed folk med teorier, spesielt ikke når det kan føre til brann!!!!    

Verdier er tatt ut av "Elektrikkerens montørhåndbok" som er en forkortet verson av "NEK 400" som er en samling av forskrifter som er godkjent av forsikringsselskapene. (utarbeidet av NORSK ELEKTROTEKNISK KOMITE)

 

PS: ikke begynn å rote i sikringsskapet, det kan være farlig + at det kan gå ut over forsikringen din hvis du ikke er autorisert elektrikker (antar at du ikke er det når du spør om slikt her)

 

mvh: student på VK1 Elektro

Viss du ser i Tabell 52A-1 i NEK elle FEL-Montørhåndboka, vil du finne ut ganske fort at det går fint å sikre 1,5 mm2, åpen installasjon (forleggingsmåte C) med en 16A-sikring!!!

stemmer det ja, lærte vi om på skolen (GK el.) for litt siden.

 

så om det er forleggingsmåte C, kan man sikre med 16A sikring på 1,5 mm2 kabel, som nevnt tidligere her..

Endret 25. februar 2005 av Noxy