Skal vi utrydde ulven vår?

[DDDD]

Balanse ditt og balanse datt. Kanskje gutta fra forsvaret kan more seg litt.

[PelsJakob]

Å sparke fotball er jo ikke destruering av andre livsformer. [...] Hele grunnlaget for at jakt er en dumhet, er fordi det er unødvendig destruering av andre livsformer.

OK, men da er det et annet argument enn det du brukte i sted, som var at man ikke trenger å jakte selv fordi man like godt kan gå i butikken og kjøpe kjøtt. «Destruering av andre livsformer» sa du ingenting om.

 

For spenningens skyld er et dumt argument. Det finnes seriemordere som dreper andre for spenningens skyld, er det greit det da siden personen synes det er en spennende sport å voldta og drepe 20-30 kvinner f.eks ?

Mennesker har rettigheter. Mitt poeng er at man ikke jakter av samme grunn som man går i butikken og kjøper kjøtt. Folk driver for eksempel ikke med fisking på fritiden fordi de nødvendigvis er så glad i å spise fisk, og er for gnitne til å gå i butikken og kjøpe fisk. Det er følgelig ikke noe argument mot jakt at man kan kjøpe kjøtt i butikken, da det er snakk om to helt forskjellige ting.

 

Poenget er at vi HAR råd til å gå i butikken å kjøpe maten vår i dag, derfor er det ikke noe livsnødvendig behov for å jakte.

Hvorfor denne trangen til å forby alt som ikke er livsnødvendig? Det er ikke livsnødvendig å sitte foran datamaskinen og diskutere i et forum heller.

 

Det man ihvertfall KAN gjøre, er å unngå de unødvendige tapene av liv som er ENKELT å unngå uten at det trenger å forandre hverdagen vår drastisk. Jakt er en slik ting som er ENKELT å la vær med, og helt unødvendig for enkelt-individer i et matvare-samfunn å holde på med.

Men hvorfor skal man la være å jakte dersom man liker å gå på jakt? Dyr har ingen verdi ut over den verdien de har for mennesket; å gå på jakt på dyr er én måte man kan utnytte dyr til menneskets beste.

[iacob]

Dyr har ingen verdi ut over den verdien de har for mennesket; å gå på jakt på dyr er én måte man kan utnytte dyr til menneskets beste.

Jo, alt liv har verdi. De er en del av guds skaperverk må vite....

[PelsJakob]

Jo, alt liv har verdi. De er en del av guds skaperverk må vite....

Det er ikke mye til argument, all den tid Gud er en del av menneskehetens skaperverk.

[iacob]

Dyr har ingen verdi ut over den verdien de har for mennesket; å gå på jakt på dyr er én måte man kan utnytte dyr til menneskets beste.

Ikke det heller.

 

Vi er bare uenige om premissene.

[DjSlayer]

Det er jo bare for moroskyld jo

Kan ikke si dette var så veldig konstruktivt.

 

Men hvorfor skal man la være å jakte dersom man liker å gå på jakt? Dyr har ingen verdi ut over den verdien de har for mennesket; å gå på jakt på dyr er én måte man kan utnytte dyr til menneskets beste.

Du kjenner til næringskjeden ser jeg.

 

- D.J.

[likferd]

Det er jo bare for moroskyld jo

Kan ikke si dette var så veldig konstruktivt.

 

Men hvorfor skal man la være å jakte dersom man liker å gå på jakt? Dyr har ingen verdi ut over den verdien de har for mennesket; å gå på jakt på dyr er én måte man kan utnytte dyr til menneskets beste.

Du kjenner til næringskjeden ser jeg.

 

- D.J.

Ettersom dere sier, er både mennesket og ulven rovdyr som bare vil ha en matbit her og der. Mennesket og ulven er da rovdyr som konkurrerer om samme matfatet, ergo vi er fiender. Rovdyr som er fiender, prøver å fjerne/utrydde hverandre. Vi er sterkere, ergo vi dreper den norske ulven. Alt annet er naturstridig.

[DjSlayer]

Ettersom dere sier, er både mennesket og ulven rovdyr som bare vil ha en matbit her og der. Mennesket og ulven er da rovdyr som konkurrerer om samme matfatet, ergo vi er fiender. Rovdyr som er fiender, prøver å fjerne/utrydde hverandre. Vi er sterkere, ergo vi dreper den norske ulven. Alt annet er naturstridig.

Mennesket er en åtseleter, fordøyelsessytemet vårt er ikke egnet til å fortære ferskt kjøtt.

 

- D.J.

Endret 15. januar 2005 av DjSlayer

[DDDD]

Mennesket er en åtseleter, fordøyelsessytemet vårt er ikke egnet til å fortære ferskt kjøtt.

 

oxo????

[TLZ]

Ettersom dere sier, er både mennesket og ulven rovdyr som bare vil ha en matbit her og der. Mennesket og ulven er da rovdyr som konkurrerer om samme matfatet, ergo vi er fiender. Rovdyr som er fiender, prøver å fjerne/utrydde hverandre. Vi er sterkere, ergo vi dreper den norske ulven. Alt annet er naturstridig.

Tja, da kan vi i teorien utrydde alle rovdyr?

Tipper det er bra for naturbalansen...

[PlatinumFlyer]

Mennesket er en åtseleter, fordøyelsessytemet vårt er ikke egnet til å fortære ferskt kjøtt.

 

oxo????

Og tennene våre er ikke egnet til å bare spise grønnsaker heller, er en grunn til at vi ikke ser ut som kaniner..

 

Hva skal vi spise da min gode venn?

[Zethyr]

skal vi utrydde ulven vår?

Nei.

 

Skal vi straffe sauebønder som ikke passer godt på dyrene sine, og i tillegg driver sauebytte, etc. etc. og skylder på ulven?

Ja.

 

Skal vi utrydde ovennevnte??

Tja. Hvorfor ikke??

[Malvado]

Svarer til det opprinnelige innlegget :

 

Nei jeg synnes absolutt at vi må prøve å ivareta den lille ulve stammen vi har, dog vi må kanskje avgrense området hvor vi lar ulven ferdes. Kanskje ordne et eget ulve reservar en dødsforlatt plass hvor det ikke er alt for mange bønder.

[Malvado]

Ettersom dere sier, er både mennesket og ulven rovdyr som bare vil ha en matbit her og der. Mennesket og ulven er da rovdyr som konkurrerer om samme matfatet, ergo vi er fiender. Rovdyr som er fiender, prøver å fjerne/utrydde hverandre. Vi er sterkere, ergo vi dreper den norske ulven. Alt annet er naturstridig.

 

Med denne logikken så bør vi utrydde allt annet levende vesen da det er konkurrerende om ressursene våres. Faktisk så treffer du halveis spikeren, problemet er at om vi gjør det så utrydder vi oss selv noe som faktisk vi ikke skal se bort ifra.

[likferd]

Ettersom dere sier, er både mennesket og ulven rovdyr som bare vil ha en matbit her og der. Mennesket og ulven er da rovdyr som konkurrerer om samme matfatet, ergo vi er fiender. Rovdyr som er fiender, prøver å fjerne/utrydde hverandre. Vi er sterkere, ergo vi dreper den norske ulven. Alt annet er naturstridig.

 

Med denne logikken så bør vi utrydde allt annet levende vesen da det er konkurrerende om ressursene våres. Faktisk så treffer du halveis spikeren, problemet er at om vi gjør det så utrydder vi oss selv noe som faktisk vi ikke skal se bort ifra.

Jeg er ikke helt enig der. Mange dyrearter, også rovdyr, er til nytte for mennesker. Dyr vi spiser er en direkte ressurs. Andre rovdyr holder bestanden av skadedyr i sjakk, og sørger for en balanse i naturen. Heldigvis er de fleste rovdyr til nytte for mennesket, og ikke en trussel.

 

En edit til: Ulven er ikke til noe særlig nytte, og den har en unormal forkjærlighet for små forsvarsløse ulldotter, som sikkert smaker bedre og er lettere å drepe en ulvens naturlige bytte.

Endret 15. januar 2005 av likferd

[T.F.T]

Hva skal vi spise da min gode venn?

Okser, sauer, fugler, elger, fisk, ris, poteter, pasta, korn, mais, grønnsaker, og frukt.

 

Ikke ulv.

Endret 15. januar 2005 av T.F.T

[PlatinumFlyer]

Hva skal vi spise da min gode venn?

Okser, sauer, fugler, elger, fisk, ris, poteter, pasta, korn, mais, grønnsaker, og frukt.

 

Ikke ulv.

Det svaret mitt's opphav var "Mennesket er en åtseleter, fordøyelsessytemet vårt er ikke egnet til å fortære ferskt kjøtt."

 

Da kan du jo heller ikke spise okse, sau, fugler, elg eller fisk..

[T.F.T]

Det svaret mitt's opphav var "Mennesket er en åtseleter, fordøyelsessytemet vårt er ikke egnet til å fortære ferskt kjøtt."

 

Ok, da blir saken en helt annen enn det jeg først gikk ut ifra. Beklager.

Endret 15. januar 2005 av T.F.T

[Karmacom]

OK, men da er det et annet argument enn det du brukte i sted, som var at man ikke trenger å jakte selv fordi man like godt kan gå i butikken og kjøpe kjøtt. «Destruering av andre livsformer» sa du ingenting om.

 

Joda, det er innlysende at jakt = drepe et annet dyr i denne sammenhengen (tråden heter jo "skal vi utrydde ulven vår?")

 

Argumentet mitt står som det samme hele tiden.

 

Mennesker har rettigheter. Mitt poeng er at man ikke jakter av samme grunn som man går i butikken og kjøper kjøtt. Folk driver for eksempel ikke med fisking på fritiden fordi de nødvendigvis er så glad i å spise fisk, og er for gnitne til å gå i butikken og kjøpe fisk. Det er følgelig ikke noe argument mot jakt at man kan kjøpe kjøtt i butikken, da det er snakk om to helt forskjellige ting.

 

Mennesket har rettigheter? Hvem har sagt det? Hvem har bestemt det? Gud?

Du har ikke noen flere rettigheter til å leve, i universal sammenheng, enn en maur har. Tror du loven og menneskene skapte universet og "rettighetene" ?

Bare fordi vi mennesker sier en ting så *vips* er det slik?

 

 

Hvorfor denne trangen til å forby alt som ikke er livsnødvendig? Det er ikke livsnødvendig å sitte foran datamaskinen og diskutere i et forum heller.

 

Den trangen til å forby er ikke-eksisterende, du feiltolker det jeg skriver.

Det er forskjell på en unødvendig handling som IKKE dreper / er på bekostning av liv, og en handling som ER på bekostning av liv.

Du dreper ingen med datamaskinen din gjør du vel?

 

Du må skille mellom to helt forskjellige ting her som har absolutt ingenting med hverandre å gjøre. 99% av tiden mennesker har sex så er det unødvendig, bare for nytelsens skyld, men man dreper ingen med å ha gjensidig sex hvor begge parter er villige. Ingen her som har sagt noen ting om at man skal forby unødvendige handlinger så lenge det ikke dreper andre livsformer.

( vær så snill ikke kverruller det lenger å begynn med argumenter som f.eks "jammen, sædceller er jo en livsform!" )

 

 

Dyr har ingen verdi ut over den verdien de har for menneske.

 

Ok, det var skremmende sagt, og må være det mest naive utsagnet jeg har hørt hittils i år. Ser du på jorden fra et geologisk utganspunkt, økosystemet, næringskjeden, så vil du raskt se at mennesket er faktisk den minst verdifulle, og mest destruktive livsformen som finnes på jorden. Alt annet nesten av livsformer, følger økosystemet i symbiose i et korrekt gi/ta-forhold. Mens mennesker kun overlever ved å spre seg til større områder til ressursene er oppbrukt. Fortsetter vi slik i noen tusen år til, vil det ikke finnes noe liv til slutt på denne planeten, inklusive vårt eget.

 

 

Karma

[Spenol]

Ettersom dere sier, er både mennesket og ulven rovdyr som bare vil ha en matbit her og der. Mennesket og ulven er da rovdyr som konkurrerer om samme matfatet, ergo vi er fiender. Rovdyr som er fiender, prøver å fjerne/utrydde hverandre. Vi er sterkere, ergo vi dreper den norske ulven. Alt annet er naturstridig.

Du høres ut som en satanist. Mener du at den sterkestes rett også skal gjelde i forholdet mellom mennesker og dyr? Vi har høy nok intelligens til å unngå å bli spist av ulven, uten å måtte drepe den. Bør vi utrydde en hel art fordi noen jævla Fremskrittsparti-stemmende familiefedre er redd for ungene og sauene sine? Hva med å vise litt respekt for de andre organismene på planeten, i stedet for å oppføre seg som et virus som fortærer alt og alle?

 

Et par ting til ettertanke:

As long as man continues to be the ruthless destroyer of lower living beings he will never know health or peace. For as long as men massacre animals, they will kill each other. Indeed, he who sows the seed of murder and pain cannot reap joy and love.

-Pythagoras

 

"Nothing will benefit human health and increase chances for survival of life on Earth as much as the evolution to a vegetarian diet. "

- Albert Einstein