Spekulering på sansynlighet og Norsk tipping

[Skurupu]

Da kampene er uavhengige, er det 2/3 sannsynlighet for å tape 1000 kamper etter hverandre.

Jeg veit at det har blitt forklart i poster ovenfor, men jeg regner det ut for å bedre kunne visualisere det for personen dette gjelder.

 

Sjansen for at man taper 1000 kamper etter hverandre, når sjansen får å tape èn enkelt kamp er 2/3 hver gang, er:

 

(2/3)^100 ~0.000000000000000256%

 

Jeg håper dette gir ett litt mer forståelig perspektiv for hvor små sannsynligheter vi har med å gjøre her.

Endret 8. januar 2005 av Skurupu

[dark|dog]

Men så må man ha 100*(2^999) kroner tilgjengelig da. Så mange finnes det ikke i verden! :-) En annen ting er at det villle tatt nesten 3 år å spille den runden da! Men gevinsten hadde vært formidabel.

Endret 8. januar 2005 av unge johansen

[ahdrage]

Har begynt å teste dette på expekt.com nå.

Begynner på 5 kr for å gjøre tapene litt mindre:P

[dark|dog]

Har begynt å teste dette på expekt.com nå.

Begynner på 5 kr for å gjøre tapene litt mindre:P

Var og spillte på www.unibet.com igår. Jeg satsa litt med denne metoden på rouletten. Men etterhvert var det bare tap å få. Jeg regnet over dette flere ganger og fant til at det ikke var tilfeldig, men datastyrt (selfølgelig) hva kulen havnet på. Dette grunnet av at man fikk f.eks 6-8 ganger samme farge påfallende mange ganger. Standardavviket var alt for høyt til at det omtrent er 1/2 sjanse for å få rød. Fikk også påfallende ofte 0. (Noe som verken gir uttelling på sort, rød, odd eller partall. Sjekket sansynligheten til dette og fant den resultatet urimelig. (Ikke bare litt fra de avvikene man kan regne med, men langt fra de)

 

Konklusjonen: Hold dere unna unibet.com!

 

Tippinga deretter, den kommer jeg ikke til å slutte med. Der er det ekte saker! Ingen bestemmer hva det skal bli! (Unntatt de utroli få gangene det er avtalt spill da, men dette er jo mer ekstreme situasjoner og blir jo meldt fra om på forhond i god tid)(rykter)

[dark|dog]

Har begynt å teste dette på expekt.com nå.

Begynner på 5 kr for å gjøre tapene litt mindre:P

Var og spillte på www.unibet.com igår. Jeg satsa litt med denne metoden på rouletten. Men etterhvert var det bare tap å få. Jeg regnet over dette flere ganger og fant til at det ikke var tilfeldig, men datastyrt (selfølgelig) hva kulen havnet på. Dette grunnet av at man fikk f.eks 6-8 ganger samme farge påfallende mange ganger. Standardavviket var alt for høyt til at det omtrent er 1/2 sjanse for å få rød. Fikk også påfallende ofte 0. (Noe som verken gir uttelling på sort, rød, odd eller partall. Sjekket sansynligheten til dette og fant den resultatet urimelig. (Ikke bare litt fra de avvikene man kan regne med, men langt fra de)

 

Konklusjonen: Hold dere unna unibet.com!

 

Tippinga deretter, den kommer jeg ikke til å slutte med. Der er det ekte saker! Ingen bestemmer hva det skal bli! (Unntatt de utroli få gangene det er avtalt spill da, men dette er jo mer ekstreme situasjoner og blir jo meldt fra om på forhond i god tid)(rykter)

Har en misstanke om at ODDSprosjektet går langt bedre enn våre kalde mattematiske beregniner basert på 33,33 % for 1 riktig av 3 utfall. Man har jo en viss følelse av hvilket lag som vinner! Dette er jo om man bare krysser i vilden sky på lag som er jevngode!

[dark|dog]

Har begynt å teste dette på expekt.com nå.

Begynner på 5 kr for å gjøre tapene litt mindre:P

Var og spillte på www.unibet.com igår. Jeg satsa litt med denne metoden på rouletten. Men etterhvert var det bare tap å få. Jeg regnet over dette flere ganger og fant til at det ikke var tilfeldig, men datastyrt (selfølgelig) hva kulen havnet på. Dette grunnet av at man fikk f.eks 6-8 ganger samme farge påfallende mange ganger. Standardavviket var alt for høyt til at det omtrent er 1/2 sjanse for å få rød. Fikk også påfallende ofte 0. (Noe som verken gir uttelling på sort, rød, odd eller partall. Sjekket sansynligheten til dette og fant den resultatet urimelig. (Ikke bare litt fra de avvikene man kan regne med, men langt fra de)

 

Konklusjonen: Hold dere unna unibet.com!

 

Tippinga deretter, den kommer jeg ikke til å slutte med. Der er det ekte saker! Ingen bestemmer hva det skal bli! (Unntatt de utroli få gangene det er avtalt spill da, men dette er jo mer ekstreme situasjoner og blir jo meldt fra om på forhond i god tid)(rykter)

Har en misstanke om at ODDSprosjektet går langt bedre enn våre kalde mattematiske beregniner basert på 33,33 % for 1 riktig av 3 utfall. Man har jo en viss følelse av hvilket lag som vinner! Dette med 1/3 er jo om man bare krysser i vilden sky på lag som er jevngode!

[ahdrage]

Første gikk galt.

Men satset feil, satset på slalom istadenfor fotball. Odds: 2,05

Dobler til 10 nå

[Anonym123456789]

De som sitter og "bestemmer" oddsen regner forskjellig sannsynlighet på 2,2 og 2,7. Om det i gjennomsnitt er 1/3 sjanse for å vinne på 2,2 er det kanskje bare 1/4 på 2,7. Er det noen som vet hvordan folka egentlig beregner oddsen?

 

Selv om jeg ikke vet så mye om odds og tipping, har jeg laget noen små eksempler... Egentlig viser de ingenting, men kanskje dere kan bruke den samme regnemetoden til simulasjonene deres eller til et bevis?

 

1 kr

2 kr

4 kr

8 kr

16 kr

32 kr

64 kr

 

ved 2 i odds:

sannsynlighet for seier i en kamp: kanskje 1/3

konsekvens av seier: 1 krone i lomma

sannsynlighet for seier før "konkurs": 94%

 

konsekvens ved 7 tap: 127 kroner ut av lomma

sannsynlighet for 7 tap: i så fall 2/3^7 = ca. 6%

-127 kr * 6% = -7,62 kr

 

1 kr * 94% = 0,94 kr

0,94 kr - 7,62 kr = -6,68

 

Det skal bety at man i gjennomsnitt taper 6,68 kr hvis man starter på 1 krone og gir seg etter 64, forutsatt at oddsen er 2 og sannsynligheten er 1/3, men dette er jeg jo usikker på...

 

ved 3 i odds:

sannsynlighet for seier: kanskje 1/5

sannsynlighet for forskjellige seire:

2 kr = 20%

3 kr = 16%

5 kr = 12,8%

9 kr = 10,24%

17 kr = 8,192%

33 kr = 6,5536%

65 kr = 5,24288%

 

sannsynlighet for 7 tap: i så fall 4/5^7 = ca. 20%

konsekvens ved 7 tap: 127 kroner ut av lomma

 

2 kr * 20% = 0,4 kr

3 kr * 16% = 0,48 kr

5 kr * 12,8% = 0,64 kr

9 kr * 10,24% = 0,9216 kr

17 kr * 8,192% = 1,39264 kr

33 kr * 6,5536% = 2,162688 kr

65 kr * 5,24288% = 3,407872 kr

Positiv sum = 9,4048 kr

 

-127 kr * 20% = -25,4 kr

Total sum = ca. -16 kr

 

Det skal bety at man i gjennomsnitt taper 16 kr hvis man starter på 1 krone og gir seg etter 64, forutsatt at oddsen er 3 og sannsynligheten er 1/5, men dette er jeg jo usikker på...

 

Det kan hende at noen odds mellom 2 og 3 funker, eller at jeg har brukt feil sannsynlighet, ELLER at situasjonen endrer seg om man fortsetter å doble. Si fra hvis jeg har gjort noen grove feil i utregningen...

Endret 8. januar 2005 av ehasl

[dark|dog]

Det blir helt feil å tenke slik. Man må regne med at oddsen for å vinne er 1/3 uansett. Man satser bare på jevngode lag i dette systemet. Oddsen ligger stort sett mellom 2,1 og 2,7. Etter å ha studert historikken på NT finner man ut at det er nesten like sansynlig å vinne hjemme på 2,1 eller 2,7.

 

Vant foresten idag igjen! Hadde 2,15 i ODDS på H på kamp nr 10. Den gikk inn, 2-0. Jippi

[ahdrage]

Den gikk inn.. Begynner på 5 igjen

 

edit: 7 kroner i overskudd

Endret 8. januar 2005 av ahdrage

[HolgerL]

Spiller du hver dag, Unge Johansen? Hvordan har det gått til sammen?

[dark|dog]

Spiller du hver dag, Unge Johansen? Hvordan har det gått til sammen?

Vel. Jeg spiller hver dag det er S kamp tilgjengelig hos NT og samtlige odds er over 2,0. Da satser jeg som regel på H. Begynner som regel på 100 kr. For å si det slik. Har aldri måtte satset over 800 kr. Unntatt en gang. Men det var min egen feil. Begynte på 400 kr, ved en feiltakelse. Uansett så har jeg gått 420 kr overskudd hittill i år. Hadde det ikke vært for den feilen hadde jeg hatt ca 1300 i overskudd. Jeg ser at det er lettere å vinne i real life enn de kritiske simuleringene våre. Simuleringene viser ofte det ekstreme. Det er bare å teste selv ved å begynne på 10 kr om du vil.

 

Til deg som begynte på 5 kr. Hvordan går det, da 10 kr er absolutt minimumsinnsats, i alle fall hos NT og jeg regner med det er der du også spiller?

 

NT= Norsk Tipping.

[HolgerL]

Her er den stillbare oddssimulatoren. Vær så god, enjoy!

ODDSEN.zip

[dark|dog]

Hehehe.. bare dystre tall å få fra de simulatorne... jajajja.. ska prøve mer ut i praksis jeg. Hittill har det jo gått veldig bra. Et menneske har jo inteligens, det har ikke en simulator. Formodentlig den som har laga simulatoren! ----> Holgeir

[dark|dog]

Er det flere som spiller ODDSEN systematisk her da? Min kamp på kr 50 gikk ikke inn idag. Tester med 100 i morgen da! Får se om det funker! Er jo egentlig ganske morro å holde på med! Jo lavere sum man starter med mer safe er man på å tjene penger i det lange løp! Jeg tror dette funker jeg!

[dark|dog]

Har funnet ut at det lønner seg å satse på S kamper med odds på 2,4 hvis det er 1/3 for at disse skal gå inn. Odds må være 2,4 i snitt. Det er vel kanskje beregnet at den kanskje ikke har så lett for å gå inn. (Kanskje 30% mot 33%) Om det er 33% for at disse går inn kan du holde på 12 ganger etter hverandre å satse 50-100-200-400-800-1600 kr og være sikker på at en av disse går inn. Hver 12. runde kommer til å gå galt statistisk. Da har du tjent 3550 kr tilsammen. Det koster ca 3550 kr hver gang en runde ikke går inn på noen av kamper. Dette er så fremt du satser tilfeldig. Om du bruker en viss form for spekulasjoner i hvilke kamper som går inn burde du være sikret en bedre vinningsrate enn denne som er oppgitt.

 

Det er en forutsettning om at oddsen er 2,4 i snitt for kampene du satser. Da er denne metoden lønnsom. Ellers handler dette litt om flaks og beregning.

 

 

mvh Unge Johansen.

[dark|dog]

Jeg ser også at det er litt forskjell på hvor ofte enkelte tall blir trukket ut i lotto og vikinglotto. De tallene som er mest i skuddet er

 

2-3-11-21-27-41

 

De mest skjeldne tallene å se er:

 

10-15-19-20-35-47

 

Tallet 41 er trukket ut hele 98 ganger siden oppstart

 

Tallet 10 er bare trukket ut 60 ganger siden oppstart. (605 trekkninger) Ca 11 år siden.

 

Forskjellen er formidabel.

 

41 forekommer hver 6,17. trekkning mens du må vente 10.08 trekkninger mellom hver gang tallet 10 er med!

 

I Lotto er forskjellene noe mindre med en rate på 1,38 mellom det minst og det mest trukkne tallet. For interessens skyld skal det nevnes at tallet 18 (med sine 230 ganger) er det mest trukkne tallet i Lotto mens det minst trukkne tallet er 9. (175 ganger) Begge disse tallene var for så vidt med på min vinnerrekke med 6 rette den 30. mai 2003. (Gevinst 8040 kr) Antall lottokuponger levert inn før den tid var ikke mer enn 20! (20*30=600) Etter den tid er det spillt ca 40 kuponger. (1200 kr) Overskuddet mitt på lotto er faktisk 6200 kr!

 

Tipper dansken som nettopp vant 42,3 millioner NOK i Vikinglotto forrige lørdag har et litt fetere overskudd da, uansett hvor spillegal han måtte være. Vi kan vel bare anta at det er en lege eller en annen med penger nok fra før av! :-)

Endret 10. januar 2005 av unge johansen

[ahdrage]

Til deg som begynte på 5 kr. Hvordan går det, da 10 kr er absolutt minimumsinnsats, i alle fall hos NT og jeg regner med det er der du også spiller?

 

NT= Norsk Tipping.

 

 

Jeg spiller på www.expekt.com da kan du satse så lite du vil. Jeg begynte på 5 kr

-Satset 5, tapte

-Satset 10, vann

Satset 5, tapte

Satset 10, venter enda.

 

Så jeg har ikke fått testet det så veldig mye enda.

Store talls lov er forresten pensum i 3MX

 

De store talls lov:

"Vi har et tilfeldig forsøk med en stokastisk variabel X. Hvis vi gjentar forsøket mange ganger, vil gjennomsnittet av veridene til X nærme seg u = E(X)"

 

Kan også sitere et avsnitt om store talls lov i fra læreboka

"De store talls lov er grunnlaget for forsikring. Et forsikringselskap selger mange reiseforsikringer av samme type i løpet av ett år. Selskapet kan ikke på forhånd vite hvilke kunder som vil få utbetalt erstatning eller hvor store erstatningsutbetalingene vil bli. Vi kan ferfor se på den erstatningen en kunde vil få som en stokastisk variabel. På grunnlag av tidligere erfaringer vet forsikringsselskaper (omtrent) hvilken sannsynlighetsfordeling denne variablen har. Selskapet kan derfor beregne forventet erstatningsbeløp, og ut fra de store talls lov vet selskapet at gjennomsnittlig erstatningsutbeatling per kunde vil bli omtrent lik denne forventningsverdien. Dette er informasjon som er helt avgjørende når selskapet skal bestemme hvor mye reiskeforsikringen skal koste. En liknende tankegang er grunnlaget for kasinone i Las Vegas og Monte Carlo"

[Anonym123456789]

Oddskalkulator - Her regner man ut sannsynligheten bookmakerne (eller hva det nå heter) sannsynligvis har kalkulert med når de har satt odds. Man må skrive inn oddsen for HUB.

[dark|dog]

Stilig! Har aldri vist om Oddsen.nu før nå! Jaja.. man lærer stadig! Med mitt prosjekt går det sånn passe bra. Har hatt 2 tap etter hverandre. På tide å satse 200 kr! Får håpe det går inn denne gangen!