Lyd er best med en gang?

[radiated]

Ikke ødelegg ørene deres med for høyt nivå. Permanent tap av hørsel betyr akkurat det: Permanent! Vedvarig bruk av hodetelefoner kan skade hørselen hvis man ikke passer volumet!

Det skal nå ganske mye til for å tape betydelig hørsel ved fornuftig bruk av hodetelefoner.

Men ting som er lurt å huske på er å ikke høre i mer enn 45-60min. av gangen om man ikke spiller svært lavt.

Men spiller man høyt kan det være ganske skummelt.

Har selv ca. 80% av normal hørsel + noen frekvenser jeg ikke hører.

Jobbe med konserter er noe dritt for ørene...

Burde du ikke slutte å jobbe med konserter hvis hørselen din er skadet?

[ATWindsor]

Tror jeg har veldig rare ører i så fall. Skrur jeg opp skiller bassen seg mindre ut, og jeg vil si jeg kan høre bassen langt mindre.

Jeg bruker AKG K-240 S.

Hehe, du er nok litt rar da ja.

 

Her ser du ett (litt stort) bilde av phon-skalaen, som skal gi ett bilde av hvordan vi oppfatter lyd. Legg merke til at forskjellen mellom bass 0g 4 khz blir mindre jo høyere opp i volum du kommer. For å forklare linjene, en linje markerer hvor høyt lydvolum du må ha på forskjellige frekvenser for at lyden skal bli subjektivt like sterk.

 

AtW

Hmm, merkelig

Er jo egentlig logisk da øret blir mindre presist ved høyere volum og dermed flater grafen mere ut etterhvert som volumet stiger.

Kanskje kjøpe meg nye ører til jul da

Vet ikke om jeg er enig med deg at mindre avvik fra den reelle lydeffekten er "mindre presist" men jeg hadde neppe skiftet ut ørene hvis jeg var deg. Det er sikkert nyttig å høre bass sterkere enn vanlig på lave volum ett eller annet sted. Og det finnes jo millioner med vanlig hørsel.

 

AtW

[Goophy]

radiated; Jobber kun med rigging nå.

Endret 14. desember 2004 av Goophy

[Skagen]

Vet ikke om jeg er enig med deg at mindre avvik fra den reelle lydeffekten er "mindre presist" men jeg hadde neppe skiftet ut ørene hvis jeg var deg. Det er sikkert nyttig å høre bass sterkere enn vanlig på lave volum ett eller annet sted. Og det finnes jo millioner med vanlig hørsel.

 

I am unique!

 

Jeg ba om overføring til kokketroppen da jeg var i militæret da jeg fikk problemer med den støyen soldater vanligvis utsettes for. Også lærte jeg å lage mat

[knalf]

radiated; Jobber kun med rigging nå.

Det er jo knottinga som er gøy . Men jeg fostår deg godt, i Bergen Kommune har de faktisk kommet seg litt ivei, maks grense er 110dB C veid, noe som burde holde i massevis!!

[Revox]

off topic

 

kjøpte hd500 for 1200kr-er redd jeg betalte altfor mye-for jeg ser nå at du kan få modeller over 500 for en billigere penge

 

Har jeg gjort et dårlig kjøp?

Tja jeg ga noe rundt det samme for mitt HD500 for noen år siden. Det var blandt det bedre for 3-4 år siden og kostet godt over 1000kr mange steder,

[Moskus]

PS. Moskus, du har vel ikke mulighet til å undersøke mastering og EQ på låtene mine? Er litt usikker hvor presis jeg faktisk er

OT: Alt er mulig, men det blir en diskusjon om hva du er ute etter...

Svar meg gjerne på PM.

[Moskus]

Ikke ødelegg ørene deres med for høyt nivå. Permanent tap av hørsel betyr akkurat det: Permanent! Vedvarig bruk av hodetelefoner kan skade hørselen hvis man ikke passer volumet!

Det skal nå ganske mye til for å tape betydelig hørsel ved fornuftig bruk av hodetelefoner.

Det er det det ikke skal. En av grunnene til dette er at øret er ikke laget for å ha støykilder så nær. Kroppens måter å forsvare seg på mot høye lyder fungerer ikke skikkelig.

 

En annen årsak er at normalt vil en person spille musikk høyere med hodetelefoner fordi han vil maskere støyen utenfra, noe som kan resultere i veldig høye volumer, uten at man egentlig legger merke til at de er veldig høye.

[ATWindsor]

Det er det det ikke skal. En av grunnene til dette er at øret er ikke laget for å ha støykilder så nær. Kroppens måter å forsvare seg på mot høye lyder fungerer ikke skikkelig.

Kilde? Jeg kan ikke se at det er noen prinsipiell forskjlle mellom en dempet bølge. Og en bølge som har lavere amplitude og som ikke er dempet. Hvorfor er det isåfall slik at to bølger med samme lydnivå skal være forskjellig på denne måten?

 

AtW

[Kurt P]

Finnes det et program som kan lastes ned og måler hvor mange Desibel headsettet spiller med til forskjellige tider ?

[tbend]

Tror du må ha en analog avleser som ligger utefor headsettet da...

 

For om du har et program og headsettet er kobla via forsterker vil ikke det stemme i det hele tatt

[ATWindsor]

Finnes det et program som kan lastes ned og måler hvor mange Desibel headsettet spiller med til forskjellige tider ?

Vet ikke om det finnes noe direkte, med det skulle vel kanskje være mulig å lese av effektivverdien til spenningen direkte fra lydkortporten, og kombinere dette med motstand og følsomhet/effektivitet.

 

AtW

Endret 15. desember 2004 av ATWindsor

[Moskus]

Finnes det et program som kan lastes ned og måler hvor mange Desibel headsettet spiller med til forskjellige tider ?

Det finnes mange programmer som kan måle lydtrykksnivåer (et eksempel er WinMLS), men bare husk at utstyret skal kalibreres slik at man måler riktig. Dessuten må man ha ustyr som kan måle lydtrykket skikkelig fra hodetelefoner. F.eks. B&K Head and Torso.

[ATWindsor]

Finnes det et program som kan lastes ned og måler hvor mange Desibel headsettet spiller med til forskjellige tider ?

Det finnes mange programmer som kan måle lydtrykksnivåer (et eksempel er WinMLS), men bare husk at utstyret skal kalibreres slik at man måler riktig. Dessuten må man ha ustyr som kan måle lydtrykket skikkelig fra hodetelefoner. F.eks. B&K Head and Torso.

Jo, men da er du avhengig av en lydtrykksmåler, og en mikrofon. WinMLS er foresten bra saker, vet du om ett liknende program som kan manipulere signalet utifra frekvensresponsen på målepunktet (typisk du måler impulsresponsen i lytteposisijonen, og programmet lager utifra dette ett dugene filter som kompanserer, slik at man får flatere frekvensrespons? Kanskje tilogmed legger inn forsinkelse/volumendringer for å kompansere for "skeiv" høyttaler plassering).

 

AtW

[Moskus]

Det du snakker om er heter konvolusjon, og du er i denne sammenhengen interessert i å oppveie virkningene av den målte impulsresponsen (right?). Det er (i teorien) ikke verre enn å "snu fasen" på impulsresponsen (egentlig bytte + og -) og konvollere dette med utgangssignalet. Da vil man, i akkurat dette punktet, høre musikken uten respons fra rommet.

 

Det kan jo ha sine negative sider også, ettersom man er vandt til å høre på musikk og romresponsen samtidig (å lytte til musikk i ekkofritt rom er ikke gøy!), så da ville jeg funnet en impulsrespons fra et sted med god lytteposisjoner (i stereo), f.eks. et studio. Men da må man jo ha disse impulsresponsene også.

 

Programvare til å gjøre dette? Vel... det finnes jo programvare som lager romklang basert på konvolusjonsteknikken "on the fly". VST-effekten SIR er et eksempel på dette, og skal i teorien fungere likt som det jeg beskrev over (selv om SIR er laget for romlige impuls responser og ikke "fasevendte").

 

Ellers ville jeg brukt Matlab.

[ATWindsor]

Det du snakker om er heter konvolusjon, og du er i denne sammenhengen interessert i å oppveie virkningene av den målte impulsresponsen (right?). Det er (i teorien) ikke verre enn å "snu fasen" på impulsresponsen (egentlig bytte + og -) og konvollere dette med utgangssignalet. Da vil man, i akkurat dette punktet, høre musikken uten respons fra rommet.

 

Det kan jo ha sine negative sider også, ettersom man er vandt til å høre på musikk og romresponsen samtidig (å lytte til musikk i ekkofritt rom er ikke gøy!), så da ville jeg funnet en impulsrespons fra et sted med god lytteposisjoner (i stereo), f.eks. et studio. Men da må man jo ha disse impulsresponsene også.

 

Programvare til å gjøre dette? Vel... det finnes jo programvare som lager romklang basert på konvolusjonsteknikken "on the fly". VST-effekten SIR er et eksempel på dette, og skal i teorien fungere likt som det jeg beskrev over (selv om SIR er laget for romlige impuls responser og ikke "fasevendte").

 

Ellers ville jeg brukt Matlab.

Sånn jeg ser det så er det jo ikke nødvendig å fjerne etterklangen, hovedproblemet er vel interferens i de første refleksjonene, og det skulle man tro det gikk greit å kompansere for (ikke å fjerne den helt, men å gjøre nivåforskjellene mindre). Og i tillegg sørge for at man får ett skikkelig stereobilde. Å få gjort dette realtime vha matlab får ihvertfall ikke jeg til.

 

AtW

Endret 16. desember 2004 av ATWindsor

[Moskus]

Man kan jo alltids fjerne "romklangen" fra impulsresponsen, slik at man kan korrigere for de tidlige refleksjonene. I praksis kan man jo bare editere impulsresponsen som en annen fil, og fjerne alt etter f.eks. 50 ms.

 

Dette vil jo la seg gjøre hvis du spiller musikk i et program som støtter VST (mulig at det finnes en plugin til Winamp som gjør at du kan kjøre VST-effekter der).

 

Har du målt lytterommet ditt med WinMLS (evt tilsvarende program)?

 

 

EDIT: (Etter jul er det planen å teste en hardware-VST enhet til slikt bruk. Kan sikkert poste noen av resultatene hvis det skulle vise seg å være mulig å gjøre.)

Endret 17. desember 2004 av moskus

[ATWindsor]

Heisann moskus, sitter på en sporadisk og kjip nettlinje, kommer sterkere tilbake ett jul og bumper tråden

 

God Jul

 

AtW