Den Store Treningstråden! | Nybegynner? Se førstepost for kort innføring.

[Dukien]

Det skal i utgangspunktet være stor takhøyde for humor, og lov å ytre sine meninger om hvorvidt noe er tullete, useriøst, idiotisk etc. Men en mening skal ikke ha personkarakteristikker i retning ad hominem og her inne forventer jeg et høyere nivå enn dette. 

 

Jeg eks er sterk uenig med flere av kjernsakene til Helene Drage og mener hun toner ned risikoen av høy fedme, som i seg selv er en risikofaktor for flere sykdommer. Når det kommer til Camilla, så er jeg god venn med samboeren hennes og er farget av dette. Men jeg opplever uansett hennes treningsfilosofi med høy nytteverdi for målgruppen, som jeg skjønner kan virke alt annet enn seriøst hos flere her.

Endret 2. september 2017 av Dukien

[Dukien]

For øvrig: Tyngre belastninger er overlegent for 1RM styrke mens muskelvekst oppnås på samme måte uavhengig av repetisjonen; her kan man trene med få vekter og mange repetisjoner eller tunge og få repetisjoner. En helt ny meta-analyse på dette.

Pressemeldingen :

It's pubbed ahead-of-print! Our new meta-analysis that investigated muscular adaptations between light (<60% 1RM) and heavy load lifting (>65% 1RM) protocols taken to failure. Some primary take-homes:

1. The increases in whole muscle mass were remarkably similar between light and heavy protocols when direct measures of hypertrophy (i.e. MRI, CT, ultrasound) were used to assess changes. When looking at any statistical measure the only conclusion that can be drawn is that hypertrophy can be achieved across a spectrum of loading ranges
2. Increases in dynamic isoinertial strength (i.e. free weights and most machines) strongly favor lifting with heavy loads. You can make good gains with lighter loads, but if maximizing dynamic strength is the goal, then without question you need to lift heavy - and generally the heavier the better
3. Increases in isometric strength (tested on a dynamometer) tend to favor heavier loads, but the difference is not nearly as great as with dynamic strength. But again, if the goal is maximal strength of any kind, it appears that heavy loads need to be used at least some of the time.

https://www.researchgate.net/publication/319263841_Strength_and_hypertrophy_adaptations_between_low-_versus_high-load_resistance_training_A_systematic_review_and_meta-analysis

Endret 2. september 2017 av Dukien

[Zeph]

For øvrig: Tyngre belastninger er overlegent for 1RM styrke mens muskelvekst oppnås på samme måte uavhengig av repetisjonen; her kan man trene med få vekter og mange repetisjoner eller tunge og få repetisjoner. En helt ny meta-analyse på dette.

Studiane er vel ganske klar på det. Spørsmålet då er kva som skjer over lengre tid enn studieperioden. Dersom dei som trener tung styrke blir 20 kg sterkare og dei andre 10 kg sterkare, vil ikkje dei som er sterkast då bygge meir muskelmasse? Det må ligge noko meir i eit sånt emne enn "du bygger like mye med X og Y".

[Countryman]

 

For øvrig: Tyngre belastninger er overlegent for 1RM styrke mens muskelvekst oppnås på samme måte uavhengig av repetisjonen; her kan man trene med få vekter og mange repetisjoner eller tunge og få repetisjoner. En helt ny meta-analyse på dette.

Studiane er vel ganske klar på det. Spørsmålet då er kva som skjer over lengre tid enn studieperioden. Dersom dei som trener tung styrke blir 20 kg sterkare og dei andre 10 kg sterkare, vil ikkje dei som er sterkast då bygge meir muskelmasse? Det må ligge noko meir i eit sånt emne enn "du bygger like mye med X og Y".

 

Med en viss mulighet for at jeg mistolker deg - Nei.

 

Størrelsen på en muskel må ikke nødvendigvis ha en sammenheng med styrken på muskelen - men potensialet er der, ja, og ofte er også den store muskelen sterk takket være korrekt trening og kosthold over tid.

"Korrekt trening" legges da til grunn at man har inkludert trening med både tunge og lette belastninger/perioder.

 

Det er ikke til å komme bort ifra at man trenger et visst totalvolum på styrketreningen (inkludert kosthold) for å kunne oppnå optimalt volum på muskelaturen.

En fokusert styrkeløfter med fokus på 3x3 hver trening vs en all-rounder som kutter ned på rå styrke og istedet utfører 1x3 pr økt, men som også inkluderer 10x3?

All-rounderen blir større hvis han spiser nok mat. Styrkeløfteren blir sterkere, men kan se svakere ut.

 

Tviler ikke på at man rent medisinsk bygger like bra på en tung 3-repper som man gjør på en lettere 15-repper.

Problemet er at man kanskje bare klarer den ene 3-repperen, mens man kan kjøre på med 3-4 sett til i 15-reps.

 

Det er alt for mange faktorer inne i bildet til at et slikt studie kan kalles "ferdig" - og bestandig er det mange variabler utelatt, med forbehold om at jeg ikke har lest hele studien det siktes til lenger opp.

[Dufen]

Det skal i utgangspunktet være stor takhøyde for humor, og lov å ytre sine meninger om hvorvidt noe er tullete, useriøst, idiotisk etc. Men en mening skal ikke ha personkarakteristikker i retning ad hominem og her inne forventer jeg et høyere nivå enn dette. 

 

Jeg eks er sterk uenig med flere av kjernsakene til Helene Drage og mener hun toner ned risikoen av høy fedme, som i seg selv er en risikofaktor for flere sykdommer. Når det kommer til Camilla, så er jeg god venn med samboeren hennes og er farget av dette. Men jeg opplever uansett hennes treningsfilosofi med høy nytteverdi for målgruppen, som jeg skjønner kan virke alt annet enn seriøst hos flere her.

Det er da på INGEN måter ad hominem å påpeke at de to er en særdeles negativ del av treningsprofilene i Norge?

 

 

[Notatblokk]

Jo, det er det, når du skriver det på den måten du gjør. 

 

"Camillalor og Helene Drage...

Hahahahahahahahahahahahaha....

Proteinkaffe, fiberhusk og sukrin og enda er de noen dvaske havpattedyr..."

 

"Det blir å ta det ut av sammenheng. Helene Drage har som eneste kompetanse å kunne fremheve middelmådighet og fysisk skadelig adferd som noe positivt."

 

"Ok artikkel, men her har FOR HELVETE Helene Drage klart å lure seg inn her og... "

 

Eksempelvis...

[Dufen]

På den MÅTEN? Det er min OMTALE som har noe å si??????????

Jeg er ikke godt nok trent, jeg er ikke på 1* fettprosent, jeg er heller ikke dedikert nok til styrkeprogrammet mitt men ikke FAEN I HELVETE!!!! om jeg skylder på noen eller unnskylder det med at det er greit å ikke "være perfekt"...
Jeg er selv ei FITTE, jeg kunne vært langt mer frem enn jeg er. Men vet du hva? Jeg er for lat, JEG er for slapp, Det er MIN feil at "alarmen" som skal gå om man er for slapp ikke går i hodet mitt.

For min del kan de begge to få diabetes med den livsstilen de promoterer.

Folk må slutte å BRYTE hodet i sanda, for det er det nordmenn handler om for tida. Vi er sydd så mange puter under armene at vi er blitt numne. 
Det vises i alle sosiale aspekter. Jeg skal ikke gå inn på det siden dette er en treningsdedikert tråd men det er sammenhengende med samfunnspopulistiske trender.

Så... 

Jo, det er det, når du skriver det på den måten du gjør. 

 

1."Camillalor og Helene Drage...

Hahahahahahahahahahahahaha....

Proteinkaffe, fiberhusk og sukrin og enda er de noen dvaske havpattedyr..."

 

2."Det blir å ta det ut av sammenheng. Helene Drage har som eneste kompetanse å kunne fremheve middelmådighet og fysisk skadelig adferd som noe positivt."

 

3."Ok artikkel, men her har FOR HELVETE Helene Drage klart å lure seg inn her og... "

 

Eksempelvis...

 

1. Begge to ER dvaske havpattedyr, kan du på noen måter motstride sammenligningen?

 

2. Her forstår jeg ikke engang hva du har slags poeng?

3. Jeg tar selvkritikk her, for her har hun tatt innersving på meg hva markedsføring angår.

 

 

 

Å unnskylde en skadelig livsstil er PATETISK! Jeg er på ingen måte et perfekt menneske, jeg er vel den med MINST integritet her i tråden men ikke faen i det rødsvidde forbanna HELVETE om jeg noensinne vil unnskylde meg for mine feil. De er mine egne!

God helg!

[Notatblokk]

"påpeke at de er en særdeles negativ del av treningsprofilene i Norge", men det er jo ikke det du gjør? Det var poenget mitt med sitatene fra deg. Du tar mannen i stedet for ballen og lager stygge kallenavn.

Syns man skal kunne kritisere fagfolk og offentlige personer, absolutt, og gjerne uavhengig av om du eller jeg personlig har dårlig livsstil. Men - da bør det jo gjøres på en bedre måte enn å skrive at andre er dvaske hvaler. Tydeligvis syns du det er helt greit, så jeg ser ikke noe poeng i å diskutere det mer enn vi allerede har gjort. 

 

God helg . 

[Zeph]

 

 

For øvrig: Tyngre belastninger er overlegent for 1RM styrke mens muskelvekst oppnås på samme måte uavhengig av repetisjonen; her kan man trene med få vekter og mange repetisjoner eller tunge og få repetisjoner. En helt ny meta-analyse på dette.

Studiane er vel ganske klar på det. Spørsmålet då er kva som skjer over lengre tid enn studieperioden. Dersom dei som trener tung styrke blir 20 kg sterkare og dei andre 10 kg sterkare, vil ikkje dei som er sterkast då bygge meir muskelmasse? Det må ligge noko meir i eit sånt emne enn "du bygger like mye med X og Y".

Med en viss mulighet for at jeg mistolker deg - Nei.

 

Størrelsen på en muskel må ikke nødvendigvis ha en sammenheng med styrken på muskelen - men potensialet er der, ja, og ofte er også den store muskelen sterk takket være korrekt trening og kosthold over tid.

"Korrekt trening" legges da til grunn at man har inkludert trening med både tunge og lette belastninger/perioder.

 

Det er ikke til å komme bort ifra at man trenger et visst totalvolum på styrketreningen (inkludert kosthold) for å kunne oppnå optimalt volum på muskelaturen.

En fokusert styrkeløfter med fokus på 3x3 hver trening vs en all-rounder som kutter ned på rå styrke og istedet utfører 1x3 pr økt, men som også inkluderer 10x3?

All-rounderen blir større hvis han spiser nok mat. Styrkeløfteren blir sterkere, men kan se svakere ut.

 

Tviler ikke på at man rent medisinsk bygger like bra på en tung 3-repper som man gjør på en lettere 15-repper.

Problemet er at man kanskje bare klarer den ene 3-repperen, mens man kan kjøre på med 3-4 sett til i 15-reps.

 

Det er alt for mange faktorer inne i bildet til at et slikt studie kan kalles "ferdig" - og bestandig er det mange variabler utelatt, med forbehold om at jeg ikke har lest hele studien det siktes til lenger opp.

Kva med to personar, identiske tvillingar som startar samtidig, har riktig kosthald, søv nok, progresjon, trener med høg intensitet og alt det der.

 

Den eine trener kun 3-5 reps. Den andre trener kun 20-25 reps.

 

Korleis vil dei ligge an etter 5 år med seriøs trening? Han på lågrep er sterkare, men er det andre forskjellar? Muskelmasse, kroppsfunksjon osv. Er det noko grunn for å trene lågrep for dei som kun er interessert i muskelmasse?

[Dufen]

"påpeke at de er en særdeles negativ del av treningsprofilene i Norge", men det er jo ikke det du gjør? Det var poenget mitt med sitatene fra deg. Du tar mannen i stedet for ballen og lager stygge kallenavn.

Syns man skal kunne kritisere fagfolk og offentlige personer, absolutt, og gjerne uavhengig av om du eller jeg personlig har dårlig livsstil. Men - da bør det jo gjøres på en bedre måte enn å skrive at andre er dvaske hvaler. Tydeligvis syns du det er helt greit, så jeg ser ikke noe poeng i å diskutere det mer enn vi allerede har gjort. 

 

God helg . 

Hva med punkt 2?

 

edit: her ser jeg jo at jeg har blitt kok forbanna når disse profilene ytrer seg. I forholdsvis udugelige ordelag.

Men det er DET du har bitt deg merker i???

 

Mener du seriøst at disse to bringer noe positivt til samfunnet?

 

De to før seg på usikkerheten til tusenvis, men hva vet vel jeg. Jeg er jo den usmakelige.....

Endret 2. september 2017 av Dufen

[Kakeshoma]

Vurderer å skaffe et par løftesko for å bruke under knebøy.

Gikk helt bort fra knebøy, til b.utfall, for en stund siden ettersom jeg ikke klarte å opparbeide tilfredstillende form med flate (barefoot) sko.

Prøvde knebøy med vektskiver under hælene i forrige uke, og det var utrolig behagelig.

Noen som vet om noen ok løftesko som ikke er alt for dyre?

[BMWCoupeFtw]

Adidas AdiPower. Har de selv.

http://kappi.mamutweb.com/Shop/Product/Adidas-adiPower-2015-Black-%23-44/107630#Euro%2041%201%252F3

[Need44speed]

Vurderer å skaffe et par løftesko for å bruke under knebøy.

Gikk helt bort fra knebøy, til b.utfall, for en stund siden ettersom jeg ikke klarte å opparbeide tilfredstillende form med flate (barefoot) sko.

Prøvde knebøy med vektskiver under hælene i forrige uke, og det var utrolig behagelig.

Noen som vet om noen ok løftesko som ikke er alt for dyre?

Knebøy uten løftesko er dritt

[Kakeshoma]

Adidas AdiPower. Har de selv.

http://kappi.mamutweb.com/Shop/Product/Adidas-adiPower-2015-Black-%23-44/107630#Euro%2041%201%252F3

 

Takk, hvordan er de i størrelsen?

Bruker til vanlig 43. Tenker du jeg bør ta 42 2/3 eller 43 1/3?

[BMWCoupeFtw]

Heller 42 2/3 enn 43 1/3. Opplever de ikke som små i størrelsen. 

Jeg bruker 43 i Adidas, 44 i Nike. Gikk for 43, passer perfekt. 

[Skogslik]

Noe som anbefales av styrketrening (Armer/overkropp) som man kan gjøre hjemme uten noe fancy utstyr?

Og som har noe effekt selvsagt.

[darkness|]

Noe som anbefales av styrketrening (Armer/overkropp) som man kan gjøre hjemme uten noe fancy utstyr?

Og som har noe effekt selvsagt.

Egenvektstrening. Endret 5. september 2017 av darkness|

[phax]

 

Adidas AdiPower. Har de selv.

http://kappi.mamutweb.com/Shop/Product/Adidas-adiPower-2015-Black-%23-44/107630#Euro%2041%201%252F3

 

Takk, hvordan er de i størrelsen?

Bruker til vanlig 43. Tenker du jeg bør ta 42 2/3 eller 43 1/3?

 

 

Adidas Powerlift koster ca halvparten og jeg har inntrykk av at de har bedre holdbarhet. Sett mange som har slitt hull i sine Adipower-sko. Har du brede føtter ville jeg tittet på Nike Romaleos, men de er igjen ganske dyre. 

[Kakeshoma]

Adidas Powerlift koster ca halvparten og jeg har inntrykk av at de har bedre holdbarhet. Sett mange som har slitt hull i sine Adipower-sko. Har du brede føtter ville jeg tittet på Nike Romaleos, men de er igjen ganske dyre.

Ja, det er litt hyggeligere pris på Powerlift-skoen.. Står mellom den og AdiPower, så skal researche de litt mer.

Romaleos så heftige ut, men det blir i overkant av hva jeg vil ut med.

Takk for innspill.

[darkness|]

Jeg har powerlift og er forsåvidt fornøyd. De er utrolig holdbare. Etter ca 1,5års bruk ser de fremdeles ut som nye. Det er en viss forskjell på dem og Adipower, og det er høyden på oppbygningen. Adipower har en god del høyere oppbygning, så jeg har hørt at noen synes de er for høye. Kan nok lønne seg å prøve dem i butikk og evt. kjøpe på nett hvis du finner dem på tilbud.