Den Store Treningstråden! | Nybegynner? Se førstepost for kort innføring.

[henrikrox]

Kosthold og søvn på plass?

Kosthold er bra. Ligger på bulk. Og har hatt fin økning i muskelmasse siden august. Søvn har vært altfra 5-6 timer til 10t. Eksamen osv snart.

 

Greia er jo at jeg ikke har gjort noe annerledes siden jeg begynte på bulk i august. Og nå hovner/sveller ryggen noe ekstremt. Bare av seg selv. Legen sa jo også at tren på maks 85% styrke og ikke maks fordi er over 85% skader skjer. Og har ikke gjort det heller.

 

Bare merkelig. Smertene er ganske ille. Så nesten så jeg vurderer å ringe legevakta. Tok 2 smertstillende samt smurt krem på ryggen men uten hell.

Endret 8. november 2015 av henrikrox

[Anaio]

Siden dere stort sett er gutter som trener her, HEHE, hvordan dra typen ut av fitnessbobla? Dvs mye trening, lite mat? Alt tradisjonelt er forsøkt. Trenger å vite hva dere ville gjort om det var deres brurshan.

[IcedInsanity]

Er du sammen med broren din?

[Anaio]

Er du sammen med broren din?

Wow, such humor. Du skjønte hva jeg mente.

[Nevvis]

Hva er grunnen til at du vil ha han ut av bobla?

[IcedInsanity]

Nei egentlig ikke. Du skriver "hvordan dra typen ut av bobla" så skriver du brurshan. Men hvorfor vil du ha han ut? Trener han så mye at han skader seg selv?

[Anaio]

Nei egentlig ikke. Du skriver "hvordan dra typen ut av bobla" så skriver du brurshan. Men hvorfor vil du ha han ut? Trener han så mye at han skader seg selv?

Vi har alltid trent mye sammen (jeg trener fem ganger i uka selv), så det er ikke treninga som er noe problem; jeg er bare positiv til det. Det er kombinasjonen av trening seks ganger i uka og mindre kalorier enn jeg får i meg på 60kg. Det fører til 1) ekstrem sexdeprivasjon 2) et dårligere humør, ergo mer krangling 3) muskeltap (fra 93kg på 185 til 79 foreløpig) 4) kalorifattige middager er ikke så veldig digg (subjektivt, men det er kjedelig å lage mat som man ikke alltid synes er så god). Jeg hadde gitt faen om det ikke, over tid, hadde konsekvenser for forholdet, eller hvis det hadde hjulpet om jeg tok det opp direkte. Edit: noe jeg har, uten at vi ble enige om at lite mat + mye trening = dårlig ide over lang tid. Men dere gutter problemløser ofte annerledes, kanskje jeg kunne lært noe av det, liksom.

Endret 8. november 2015 av Anaio

[Primer4]

Om det var en kompis hadde jeg ertet han for å ha blit tynn/spinkel/hengslete/pinglete/svak/patetisk osv. evt. sarkastisk spørre om han har fått bulimi/anoreksia og at han skal vite at jeg er der om han trenger noen å snakke med.

 

Kanskje helt random skyte etter en dobbellegtakedown for så å flire og spørre om han veier 40kg og at han kanskje burde roe ned med all clenbuterolen.

[Nevvis]

Hva sa du spesifikt når du mente at det var en "dårlig idé". Med det opplegget høres det jo ut som han tar kroppen sin seriøst. Selv om han driter i helsa på lang sikt så er det mulig han hører etter hvis du forklarer hvor lite gains hans opplegg legger opp til. Vil tro han vil ha bedre resultater samme hva han streber etter med litt færre treninger og mer mat...

[Anaio]

Hva sa du spesifikt når du mente at det var en "dårlig idé". Med det opplegget høres det jo ut som han tar kroppen sin seriøst. Selv om han driter i helsa på lang sikt så er det mulig han hører etter hvis du forklarer hvor lite gains hans opplegg legger opp til. Vil tro han vil ha bedre resultater samme hva han streber etter med litt færre treninger og mer mat...

Til å begynne med så prøvde jeg opplæringsmetoden, dvs jeg forklarte hvordan nedbrytning av makronæringsstoffer skjer, hva de brukes til og hvordan man kan gjøre om det ene til det andre ved behov (glukaneogenese, proteinsyntese og sånt). Forklarte hvordan metthetsfølelse reguleres, hvordan kroppen hormonelt motregulerer, at et høyt underskudd medfører muskelsvinn osv. Da det viste seg at det ikke var så effektivt, så forsøkte jeg å forklare hvordan man burde spise om man absolutt skal ned i vekt, sånn grovt i forhold til et moderat underskudd, proteininntak, fettinntak, økt vitamininntak, timing av karbohydrater ifht trening osv. Han argumenterer med at han jo spiser junk, men det er jo litt av problemet; et uforsvarlig underskudd gir mye mer symptomer enn et forsvarlig ordna ett. Da det heller ikke fungerte, så prøvde jeg å få avklart hva målene hans var, hvor skal det punktet hvor man snur være, når skal man legge seg på vedlikehold, er målet muskelvekst eller bare minst mulig fett? Klarte aldri å få det avklart, og kunne dermed heller ikke komme med noen gode råd. Til slutt konfronterte jeg direkte med at det går utover forholdet, at det begynner å ta litt vel overhånd og at han har blitt ganske mye tynnere (men at han selvsagt kan se ut som han selv vil, men at det tross alt har ligget ganske mye jobb bak all muskelmassen). Han ser jo fin ut, det er ikke det, men man blir jo vant til en kroppstype etterhvert, så det er nok mer synlig for meg (og desto mer trist, for jeg vet hvor mye han har jobbet for den muskelmassen som nå forsvinner). Men det er jo ikke mitt valg hva andre gjør med kroppen sin, men det kommer etterhvert til et punkt hvor omgivelsene blir litt dratt med i det.

 

Edit: Alle disse fasene har selvsagt gått over ganske lang tid, så det er ikke sånn at jeg var fullstendig masehore ei uke.

Endret 8. november 2015 av Anaio

[Nevvis]

Vel, det virker som at du har vært innom det meste jeg selv hadde prøvd.

 

Vet han målene sine selv? Dette er vel punkt en om en skal få til noe som helst, før en kan finne den beste veien dithen.

 

Ellers er det jo du som kjenner ham som vet best hvilken vinkling som burde fungere best. Hvilke prinsipper som er viktige for ham, hvilke forbilder han har osv. 

[Anaio]

Vel, det virker som at du har vært innom det meste jeg selv hadde prøvd.

 

Vet han målene sine selv? Dette er vel punkt en om en skal få til noe som helst, før en kan finne den beste veien dithen.

 

Ellers er det jo du som kjenner ham som vet best hvilken vinkling som burde fungere best. Hvilke prinsipper som er viktige for ham, hvilke forbilder han har osv. 

Nei. Jeg har anbefalt han å forsøke å avklare det, men det virket som om han oppfattet det som mas da jeg tok det opp igjen, så jeg tenkte at det er i så fall noe han får finne ut med seg selv. Ingen forbilder jeg vet om, og ingen prinsipper jeg vet om heller. De ville jo i så tilfelle kunne fungert som mål. Det er en ganske kinkig greie, for jeg vil ikke vinkle det som at han ikke får bestemme over sin egen kropp selv (han er veldig opptatt av å bestemme selv ), men samtidig kommer man jo ikke unna at det er akkurat det man ber om; at han av hensyn til meg oppgir sine ønsker for sin kropp, uavhengig av hvor rasjonelle eller irrasjonelle de ønskene måtte være. Eventuelt gir opp staheten og lar meg lage en matplan eller noe, slik at påvirkningen på humør, sexlyst osv ikke blir like uttalt. Men jeg har vel en masete tone eller noe, hvem vet. Men dere gutter pleier å påvirke hverandre ganske mye, så tenkte kanskje dere hadde noen sånne uåpenbare triks.

 

Edit: For å være virker hele greia som en barnslig klare-selv-greie hvor man betaler masse penger for en coach som kjører en i grøfte i stedet for å be dama om hjelp, fordi #mann og #ære, kontroll eller et eller annet.

Endret 8. november 2015 av Anaio

[BenWhittaker]

Høres ut som typen din har fått et litt forstyrret forhold til mat? Kan være lett å se seg blind på hva som er rasjonelt og ikke rasjonelt når man er så inn i "fitnessbobla" som han er.

 

Du virker som ei smart og bra dame som bryt deg om typen din. Håper du får banket litt fornuft inn i ham! Klart det går ut over deg også hvis han nesten sulter seg selv over lengre tid.

[Dufen]

 

Kosthold og søvn på plass?

Kosthold er bra. Ligger på bulk. Og har hatt fin økning i muskelmasse siden august. Søvn har vært altfra 5-6 timer til 10t. Eksamen osv snart.

 

Greia er jo at jeg ikke har gjort noe annerledes siden jeg begynte på bulk i august. Og nå hovner/sveller ryggen noe ekstremt. Bare av seg selv. Legen sa jo også at tren på maks 85% styrke og ikke maks fordi er over 85% skader skjer. Og har ikke gjort det heller.

 

Bare merkelig. Smertene er ganske ille. Så nesten så jeg vurderer å ringe legevakta. Tok 2 smertstillende samt smurt krem på ryggen men uten hell.

 

Kan du ha dradd av et feste uten å merke det?

Har selv knust noen bein, og dradd av litt her og der uten nevneverdige smerter til å begynne med men som bare har økt eksponensielt derfra...

[Akse]

Siden dere stort sett er gutter som trener her, HEHE, hvordan dra typen ut av fitnessbobla? Dvs mye trening, lite mat? Alt tradisjonelt er forsøkt. Trenger å vite hva dere ville gjort om det var deres brurshan.

Den praktiske metoden. "Spørs vel om du klarer å løfte den lenger, tar den selv jeg." "Kan vi bytte side i senga, sånn at jeg kan ta innbryteren om han kommer inn her?" "Å faen, han var digg(sagt mot en som har fysikken typen din hadde før)".

[Nevvis]

Litt sånn tough love, men støtter Akse. Når appellene til fornuft ikke når inn får du ta i bruk hersketeknikker. 

[Countryman]

Når man føler at Stronglift5x5 programmet begynner å stagnere, hva slags program burde man bytte til da om man vil fortsette med øking og styrketrening?

 

 

Jeg trenger et program for en 'videregående' vektløfter med fokus på volum. Kjørt ryp i ett år nå og de siste 6 månedene som en 2-splitt fire ganger i uka.

 

Personlig har jeg aldri "lest" et eneste treningsprogram, og aner ikke hva ss5x5 er eller hvordan progresjonen er bygget opp - jeg forstår riktignok at jeg selv kjører en variant av den, men den er blitt personlig tilpasset over tid.

 

-Standariserte programmer man finner på internett er som oftest gode, men de er også tilpasset slik at det skal kunne "passe" tusenvis av utøvere på en gang. Etterhvert som man lærer bør man fokusere på å tilpasse programmet  etter egne ambisjoner, forutsetninger og mål - man får da et kjerneprogram som "spisses over tid".

På denne måten får man kontinuerlig variasjon - et program med høyere motivasjonsfaktor som peker i en mer nøyaktig retning av hva man er ute etter. Små forandringer man gjør ut ifra en kjerne kan føles ekstremt motiverende.

 

Min gamle mor saltet aldri torsken - det kunne jeg gjøre selv, slik at jeg fikk det som jeg selv ønsket.

 

Om man så stadig vekk salter i stykker torsken vil man få et dårlig forhold til den - slik som meg, jeg rører ikke torsk og velger kun den fineste restauranten om jeg skal spise fisk generelt.

-Har man ikke kunnskapen til å sette opp programmet selv, eller viljen til å forsøke, feile og lære kan man jo søke hjelp om det. Poenget her er at et standarisert program alltid vil treffe "den store mengden" og vil aldri kunne bli spesialtilpasset eller 100% optimalt.

 

Dette er på ingen måte kritikk av de mange gode programmene - jeg snakker bare om hva som er det absolutt optimale, nemlig å tørre og prøve noe eget og personlig - det er slik man lærer.

 

Hvis folk hadde satt seg ned og studert/lest/lært om hva frekvens, rep.utførelse, progresjon, kosthold og deload var, ville man fort se at selve programmet bare er tekst på et papir    - den absolutt minst vesentlige faktoren av dem alle, likevel den alle spør om

[Nevvis]

Enig med høna, men en trenger ikke være lenge på et gym før en ser folk som bruker unødvendig mye tid på opplegg som er langt fra optimalt for deres kropp. Har selv både mekka egne programmer som var shait, samt fått "skreddersydde" programmer av folk som visstnok skulle ha peil, men som jeg i ettertid ser også var shait. Som du sier vil ferdige programmer sikkert ikke treffe alle 100%, men de bommer langt mindre enn mange hjemmesnekra opplegg gjør.

 

Det er mange nok ferdige programmer å velge mellom til at de fleste nybegynnere bør finne noe som passer dem. Etter en stund vil du kanskje merke at dette ikke passer deg lenger, men da er du kanskje ikke nybegynner heller lenger. Føler meg selv fremdeles som en nybegynner, så jeg holder meg til ting som er tried and tested.

[BenWhittaker]

Ser av og til at enkelte legger inn "mengdeøkter" hvor man løfter en latterlig mengde, feks 10x10reps.

 

Hvorfor/hvordan/når implementeres dette i treningen?

[Anaio]

Ser av og til at enkelte legger inn "mengdeøkter" hvor man løfter en latterlig mengde, feks 10x10reps.

 

Hvorfor/hvordan/når implementeres dette i treningen?

Når du har en ekstremt høy arbeidskapasitet, har kjørt en periodisering som legger opp til det, og fordi det er ganske effektivt om det er gjort rett. Dog - anbefales til ekstremt få, kjør heller okklusjon, evt f.eks 10 x 5 (repxset) med 60sek pause. Jævlig nok det.