Nordmenn dømt for fildeling

[Onkel Kompost]

Støtter dette 100%.

Nei, eh 70%...

Men jeg ga ut plate en gang. Tror den hadde solgt veldig mye mer dersom den hadde kosta f.eks veiledende 99 kr. Håper inderlig noen har kopiert den. For et kompliment!

Nja, men det er vel visse forskjeller. Jeg f.eks. legger lett ut de få sangene jeg lager på nettet da det, for meg, bare er en hobby. En hobby som koster litt penger (program, lydkort, instrumenter etc) men like fullt en hobby.

 

For våre programmere så lever de vel av å kunne programmere? Da er det klart de vil ha penger for det. JEg har lært meg noe (VELDIG BASIC) programmering i høst på skolen min. Lager jeg, si om et år, et program som folk kan ha nytte av (noe jeg betviler), legger jeg det nok gratis ut.

 

FOR: For meg er det ikke en jobb, men en hobby.

[Simen1]

Jeg tror at teknologien (les: kopieringsmulighetene) har kommet så langt at det ikke finnes noen vei tilbake til et kopifritt samfunn. Kopieringsmulighetene har bare økt kraftig det siste tiåret og kommer sikkert ikke til å stoppe.

 

Hvis man ser en demning som holder på å briste så holder det ikke å stikke en finger i ett av hullene. Det kan nok bremse flommen en smule, men vil neppe stoppe demningen fra å kollapse.

 

Slik er det med programvarebransjen også. De prøver å stikke fingrene i stadig flere hull, men piratkopiering og P2P er kommet så langt at det er umulig å stoppe. Det er bare et spørsmål om tid før det flommet totalt over og digre leverandører av programvare/musikk/film går konk.

 

Det er litt trist på en måte siden det vil ramme utvikling og produksjon av slikt. Men jeg ser ingen vei tilbake. Man får ikke teknologisk utvikling til å gå baklengs. Er først kunnskapen der så forsvinner den ikke. Jeg tror at piratvirksomhet kommer til å ta fullstendig over i det lange løp (om 10-20 år)

[tom waits for alice]

Som påpekt over var dette ikke kopiering av en film til personlig forlystelse. Dette dreier seg om aktiv spredning av "cracket" kommersiell programvare, gjennom ftp-servere de to drev. "Drink or Die"-folka hevder riktig nok å ikke ta betalt (uten at jeg vet om det er sant eller ikke), men det gjør det ikke rett, IMHO.

 

Kopiering er med på å holde prisene oppe på programvare. Det er faktisk store kostnader ved programutvikling. Folk som kopierer programvare gjør det for å bruke den. Dersom de hadde betalt for den hadde det blitt mindre å betale på hver for å dekke disse kostnadene. Ergo snylter de som kopierer på de som ikke gjør det.

 

Ideen om "prøvekjøring" er besnærende, men jeg er overbevist om at de fleste som kopierer blir sittende med kopien. (Selvsagt er det ingen her som gjør det, så det må være alle andre...) Hvis folk virkelig var så lovlydig, hvordan kan det ha seg at folk til og med betaler for piratkopier? Jeg får drøssevis av spam hver dag med Office og Photoshop til 80-90% rabatt. Dere må gjerne prøve å overbevise meg om at de som kjøper piratkopier går og betaler Microsoft eller Adobe for samme programmet etterpå...

 

Hadde flere kjøpt plater istedet for å kopiere dem, så kanskje de kunne kostet 99 kroner. Jeg har selv laget dataprogrammer som er blitt piratkopiert, og jeg synes ikke det var noe kompliment. Det var tvert imot "tungen på vektskålen" som gjorde at jeg måtte legge det prosjektet på hylla og skaffe meg en annen jobb den gangen.

 

Geir

[sveinsel]

Jeg tror at piratvirksomhet kommer til å ta fullstendig over i det lange løp (om 10-20 år)

Men hvordan tenker du at man kan leve av programmering da??

Skal allt være gjennomsyret av reklame, Casino o.s.v.??

Her har det vært programmert i 21 - 25 år nå, og vi er ikke blitt rike av det. Det har vært som et annet kontorarbeid.

Skal det være fritt fram for å stjele dette arbeidet? Eller forsåvidt arbeidsplassen??

[vetahutt]

ja: piratkopiering er MED på å holde prisene oppe. Men jeg vil tippe <5% av prisene. Stort sett tror jeg både musikkbransjen og programvarebransjen er befolket med mennesketypen "selgere" som er griske av natur og i tillegg har de gjerne et visst press på seg fra salgssjefer og eierene av de internasjonale selskapene de jobber i.

[sveinsel]

ja: piratkopiering er MED på å holde prisene oppe. Men jeg vil tippe <5% av prisene. Stort sett tror jeg både musikkbransjen og programvarebransjen er befolket med mennesketypen "selgere" som er griske av natur og i tillegg har de gjerne et visst press på seg fra salgssjefer og eierene av de internasjonale selskapene de jobber i.

Pissprat..

[tom waits for alice]

Jeg tror at teknologien (les: kopieringsmulighetene) har kommet så langt at det ikke finnes noen vei tilbake til et kopifritt samfunn. Kopieringsmulighetene har bare økt kraftig det siste tiåret og kommer sikkert ikke til å stoppe.

Du har nok mye rett i det, desverre. Jeg så et intervju med daværende kong Olav en gang hvor han sa noe sånt som at "Vi kan ikke gjøre en oppdagelse ugjort. Vi kan ikke "av-oppfinne" atombomben. Men vi kan jobbe for at den aldri skal bli brukt."

 

Det dreier seg om å skape forståelse for elementære mekanismer i samfunnet, og forskjellen på riktig og galt. Bare fordi en ting er mulig, betyr det ikke at vi er nødt til å gjøre det. De fleste vet hvordan man stikker en pils i veska på Rimi, men vi gjøre det ikke allikevel. Vi forstår at det er galt.

 

Desverre tror en masse mennesker at om varen ikke er fysisk så har den ingen kostnad, og dermed blir tyveriet OK. Her trengs det opplysning om årsak og konsekvenser, som du sier "Det er litt trist på en måte siden det vil ramme utvikling og produksjon av slikt." Men gjentatte diskusjoner her på forumet om slikt tyder på at denn forståelsen sitter langt inne hos mange.

 

Der kommer straffene inn, som et preventivt element. Vi vet også hvordan vi kan snyte på skatten, og mange synes ikke det er mye værre enn pirakopiering. Men vi gjør det ikke allikevel, fordi det blir så kjedelig om man blir tatt.

 

Geir

[Vanessa]

Tilstandene er omtrent de samme i både musikk, film og software markedet på grunn av deres natur. I alle tilfellene er det ikke de som gjør arbeidet, men selskapene bak, som tjener gedigne paller med grunker. Ingen sulter pga. piratkopiering. Tvert imot er det godt kjent hvor rike disse menneskene er. Personlig har jeg ikke lyst til å hjelpe dem med å kjøpe en ny yacht eller en fjerde Ferrari. Når disse industriene rydder for egen dør, så kan de begynne å kritisere folk som piratkopierer.

 

De stjeler fra oss, vi stjeler fra dem, jeg synes det virker ganske rettferdig.

[Vanessa]

Hvor mange er det som klager på piratkopiering av dataspill og programmer som har videospiller hjemme? Båndopptager/kassettspiller? Eller kopimaskin?

[vetahutt]

ja: piratkopiering er MED på å holde prisene oppe. Men jeg vil tippe <5% av prisene. Stort sett tror jeg både musikkbransjen og programvarebransjen er befolket med mennesketypen "selgere" som er griske av natur og i tillegg har de gjerne et visst press på seg fra salgssjefer og eierene av de internasjonale selskapene de jobber i.

Pissprat..

kanke du si åffer a?

[Zlatzman]

Jeg synes det er bra at de blir tatt, og alt-i-alt håper jeg at det blir en nedgang i piratkopiering, selv om jeg ikke akkurat er ren selv. Hvordan det kan gjøres vet jeg ikke.

 

Når jeg er på skolen og slikt hører jeg mye om folk som piratkopierer spill og andre programmer, og det er så mange at sannsynligheten for at noen av dem hadde kjøpt programmet dersom det kostet penger er stor. Jeg tror at piratkopiering kan få en del programvareutviklere til å gå konkurs, og den generelle kvaliteten på programvare vil kanskje synke. Det er ikke mange som vil utvikle nye programmer dersom det ikke er penger i det. (Ja jeg vet at OpenSource står for en del programmer, men på langt nær så mange som de store firmaene gjør).

 

 

-Zlatzman

[sveinsel]

kanke du si åffer a?

Det er sånnt man lærer på skolen. Ta deg en tur....

[tom waits for alice]

ja: piratkopiering er MED på å holde prisene oppe. Men jeg vil tippe <5% av prisene. Stort sett tror jeg både musikkbransjen og programvarebransjen er befolket med mennesketypen "selgere" som er griske av natur og i tillegg har de gjerne et visst press på seg fra salgssjefer og eierene av de internasjonale selskapene de jobber i.

Hmmm... Jeg har en fortid som både programmerer og "musiker" (setter den i anførselstegn siden jeg ikke levde av å spille). Musikkbransjen og programvarebransjen er befolket med 99% helt vanlige folk, enten de sitter foran eller bak miksebordet. For hver Britney Spears og Bill Gates er Sony og Microsoft befolket med tusenvis av vanlige mennesker som har familie og huslån og en 10 år gammel Volvo. Det er de du stjeler fra.

 

De griske selgerne finner du i alle bransjer, men det har vel ingenting med saken å gjøre...?

 

Hvor i all verden får du de <5% fra. har du noe empirisk materiale eller var det bare et tall du tok ut av løse luften??

 

Geir

[Vanessa]

Jeg tror at piratkopiering kan få en del programvareutviklere til å gå konkurs

 

Bare de små selveide selskapene. De store bedriver prissamarbeid og presser ut eller kjøper opp alle små selskap som prøver å gjøre et ærlig byks. Jeg er langt mer opptatt av å støtte små utviklere enn store.

[sveinsel]

Jeg tror at piratkopiering kan få en del programvareutviklere til å gå konkurs

 

Bare de små selveide selskapene. De store bedriver prissamarbeid og presser ut eller kjøper opp alle små selskap som prøver å gjøre et ærlig byks. Jeg er langt mer opptatt av å støtte små utviklere enn store.

Hehe..

[sixx]

dumt at folk får så stor bot for å holde på med piratvirksomhet

Endret 15. november 2004 av sixx

[PelleP]

Hadde flere kjøpt plater istedet for å kopiere dem, så kanskje de kunne kostet 99 kroner.

Det kan sikkert koste 99 kroner uansett, og dersom de gjorde det kanskje flere hadde kjøpt dem.

 

Antagelig presser piratkopiering av musikk prisene, dersom man ikke hadde anledning å pirakopiere ville musiken antagelig koste betydelig mer, men jo dyrer den blir dest flere piratkopier blir det.

Endret 15. november 2004 av PelleP

[Os|r|s]

Jeg håper straffer som dette vil bli vanligere i tiden som kommer. Først da vil folk se den virkelige PRISEN på programvare. Tenker da spesiellt på windows. Jo flere som må betale fullpris for programvare, jo bedre vil alternativene fremstå!

 

De fleste av de store programvareselskapen taper lite på piratkopiering. Det hjelper heller til med å opprettholde markedsandeler som i de fleste tilfeller, er mye viktigere enn at alle betaler lisenser. Det er en grunn til at det er så enkelt å bruke piratversjoner av windows.

[Sigurd2]

Andre som også bruker piratkopiert programvare: Microsoft

 

Hvilke størrelse burde deres bot ha?

Endret 15. november 2004 av Sigurd2

[Simen1]

Jeg tror at piratvirksomhet kommer til å ta fullstendig over i det lange løp (om 10-20 år)

Men hvordan tenker du at man kan leve av programmering da??

Skal allt være gjennomsyret av reklame, Casino o.s.v.??

Jeg har ingen svar på det. Bare en dyster spådom om at slik kommer det til å bli.

Her har det vært programmert i 21 - 25 år nå, og vi er ikke blitt rike av det. Det har vært som et annet kontorarbeid. Skal det være fritt fram for å stjele dette arbeidet? Eller forsåvidt arbeidsplassen??

Det mangler ikke på folk som har blitt rik på programvare. (Jeg trenger vel ikke å nevne navn en gang, bare referere til lista over verdens rikeste personer) Det at noen blir søkkrik på programvare betyr ikke at noen sitter og jobber for luselønner for at vedkommende skal bli ennå rikere.

 

Det bør ikke være fritt frem nei, men som sagt av en annen her: Kopiering og P2P lar seg ikke "av-oppfinne". Dermed bærer det bare en vei: Nedover for alle som jobber i bransjer med digitalt kopierbare produkter.

 

Reklame kan være en måte å dra inn inntekter på, men blir det for mye (Real, Quicktime, osv) så skygger enten folk unna eller bruker reklamefrie crack'er.

 

Jo hardere programvareprodusentene prøver å hindre kopiering jo mer presser de folk over på gratis alternativer (f.eks en rekke linux distroer, SUN OS, BeOS etc). Mer og mer vil bli gratis eller svært billig. Programvareleverandørene må nok finne på andre ting å selge, f.eks personlig service, skreddersying av programvare etc.

 

Men tilbake til tråden: BSA fikk nok tettet ett lite hull i demningen ved å vinne denne saken, men i det lange løp er de to som ble tatt bare en dråpe i havet, og demningen kommer nok til å flomme over før eller siden likevel.