Barnepornofilteret til Telenor og Kripos

[JBlack]

Poenget er ikke at alle syns barneporno er noe "dritt" som du kaller det, men at det er ulovlig.

Poenget er at jeg vil ikke at andre skal sensurere hva jeg får se, uten at jeg får vite hvilke sider som blir sensurert. Det kan nemlig misbrukes og ting andre mener jeg ikke bør se kan bli sensurert mot min vitende og vilje.

 

Hvordan kan jeg vite at politisk innhold ikke blir sensurert, om jeg ikke får vite hva som er sensurert?

 

Og hvordan kan man fortelle hva som sensureres, uten å samtidig annsonsere eksistensen av disse sidene?

Du må nok stole på Kripos, sensurerer de politisk materiale handler de utenfor sin myndighet, og kan således straffes for det.

En ting er å stole på kripos. En annen ting er å stole på Telenor. En tredje ting er prinsippet. En fjerde ting er om det har den ønskede virkning.

[JBlack]

Poenget er at jeg vil ikke at andre skal sensurere hva jeg får se, uten at jeg får vite hvilke sider som blir sensurert. Det kan nemlig misbrukes og ting andre mener jeg ikke bør se kan bli sensurert mot min vitende og vilje.

Blir en side du vil ha opp sperret av filteret vil du få opp en side som informerer om hvorfor siden ble blokkert.

Høres fornuftig ut.

 

Er det utenkelig at man i neste omgang begynner å filtrere bort uønsket politisk innhold, slik som sider som fremmer nazisme eller rasisme?

Ja. Det er allerede forbud mot å uttrykke rasisme og dette gjelder også på internett. Barneporne er ikke ulovlig pga. at myndighetene ikke liker at folk ser på det. Det er for å verne om barn som utnyttes av industrien.

Fordi det går ut over barn så liker ikke myndighetene det. Same shit.

 

Men som sagt, hovedproblemet her er en sentralisert sensur. Noe som kan potensielt misbrukes, og som er skummelt i ethvert samfunn som ønsker å være åpent. All sentralisert informasjonskontroll bør man være sterkt skeptisk til. Og i dette tilfelle vil tiltaket trolig ha liten virkning.

 

Selv om hensikten er god, så synes ikke jeg effekten oppveier ulempene.

 

Vær gjerne uenig med meg i det, men ikke bagateliser farene ved slike sensurkontroller.

Endret 5. november 2004 av JBlack

[Cera]

Jeg er prinsippielt enig med deg, men samtidig mener jeg at et barnepornofilter virker som en fornuftig løsning.

[Lch]

Underlig ide. Hvis Kripos vet hvor barnepornoen befinner seg, hvorfor sperrer man ikke nettstedet istedenfor? Er det noen land i verden hvor barneporno er lovlig?

Husk at aldersgrensene for seksuelt samtykke ikke er de samme overalt i verden.

http://www.ageofconsent.com/

 

Så hvis vi antar at grensene også gjelder for bilder/film av personer (jeg har ingen aning om det er en fornuftig antagelse), så vil f.eks lovlige nakenbilder av en trettenåring i Burkina Faso være ulovlig i Norge.

 

I prinsippet er det skummelt å la maktorganer styre informasjonstilgang, men i dette tilfellet har jeg ingenting imot et globalt barnepornofilter.

[Feynman]

Fordi det går ut over barn så liker ikke myndighetene det. Same shit.

Ikke helt. Ved å kjøpe barneporno har man direkte bidratt til et overgrep. Ved å se på det har man gitt uttrykk for interesse, og dermed indirekte bidratt til det samme.

 

Meningsytringer som er rasistiske eller krenkende finnes det lover mot, men tiltakene er ikke like viktige. Ofte kan det være uenighet om innholdet er ulovlig eller ikke.

 

Filteret er ikke noen "endelig løsning" mot barneporno. Det har bare som hensikt å begrense omfanget av en handling som ikke kan forsvares på noen måte. Forhåpentligvis vil det føre til færre overgrep og mindre arbeid for politiet.

[Mushaboom]

Ingen taper ihvertfall på dette. Noe må vel filteret være godt for?

[Penneknekt]

Ikke helt. Ved å kjøpe barneporno har man direkte bidratt til et overgrep. Ved å se på det har man gitt uttrykk for interesse, og dermed indirekte bidratt til det samme.

 

Godt sagt. Jeg er helt enig.

[DarkSlayer]

pedofilter ... eller all slags filter for den saks skyld fungerer ikke. De funker kun på 5.åringer. Dessuten så har de filterene (ikke telenor sitt nødvendigvis) en tendens til å sperre lovlige ting også, dette fordi man gjerne stenger ute hele servere bare for å gjøre det enkelt.

 

Dessuten så har eg aldri sett en eneste rapport som kan påvise at filterene fungerer etter intensjonen (altså i dette tilfellet, forhindre pedoer i å få tak i kiddieporn). For hvis de kan omgå filteret, eller finner seg andre kanaler så fungerer jo ikke filteret etter intensjonen ... da flytter man bare problemet, fjerner det ikke, eller reduserer det.

[riktig]

De mest hardbarka pedofile vil få tak i det uansett, for ingen barnepornofilter kan stoppe vårt gode gamle Postverk.

Men det som sannsynligvis er litt av greia er at man ønsker å hindre at noen "kommer over" barneporno på en side. Slike sider er nok godt skjult, men hvem vet, kanskje du blir tatt til en barnepornoside når du klikker på en eller annen link som ser ut som noe annet. Jeg har per dags dato ikke sett barneporno, og håper dette filteret vil bidra til at jeg slipper det for all fremtid (i den grad jeg er Telenor-kunde i all fremtid)

[LiZt]

Jeg vil tro at et slikt filter ikke rammer annet enn det som er meningen, siden det er Kripos som skal stå for sidene som sperres. Ikke slik som ulike "net nanny"-filtre der man ikke kunne leste om brystkreft og prevensjon - da dette var sperret etter moralnormen til vedkommende filterprodusent.

 

Jeg er ikke veldig for sensur i utgangspunktet, men hadde det vær mine barn eller meg selv som var avbildet idet noen forbryter seg seksuelt mot meg, vill jeg ønsket at dette ikke var tilgjengelig. Videre er det jo for jævlig at noen kjøper seg tilgang til slikt materiale for å onanere etter det (jeg antar at det er motivasjonen).

 

Dersom disse personene går over til p2p eller andre kanaler, kan jo politiet ta dem der også. I våres tok norsk politi en masse folk som hadde delt sånn dritt på Kazaa.

 

Har noen hørt om andre ISP'er har tenkt å bli med på slik filtrering??

[rockingchair]

En ting som vil bli intresant - lurer på om telenor vil utgi noen tall på hvor mange "sperringer" filteret har gjort/gjør dagelig.

Da vil man kanskje få en formening om det er noe poeng i filteret eller ikke. Kanskje de kan tilogmed se via hvilken vei folk kom? (link på webside etc)

 

Jeg er forsåvidt også imot sentral sensur, men så lenge det ikke missbrukes eller videreføres i noen særlig grad så ser jeg ikke noe dumt i dette filteret.

 

På en side så kan dette filteret kanskje være med på å begrense barneporno "miljøet"?.

Om jeg skulle finne noe sånt så hadde jeg vel i første omgang søkt på internett siden dette er min 1 informasjons kilde til whatever.

Så kanskje det vil hjelpe til å begrense utvikling av miljøet?

 

Må forsåvidt hive meg på at dette sikkert i hovedgrun Telenor som skal appelere til barnefamilier som vil beskytte seg og sine håpefulle for barneporno på inet.

Endret 8. november 2004 av troyel