Matte i media og forskning.

[834HF42F242]

Man kan vel oppnå å måle akkurat 10 sekunder med utstyr som teller atomer?

[sim]

Det har jeg ikke peiling på, men poenget er vel at det finnes hele tall i naturen også ;p.

[haugsand]

hmmm, nøyaktig 10 sekunder kan vel ikke defineres, ettersom man alltid vil kunne finne et annet desimaltall enn 0 om man går mange nok desimaler mot høyre. Veldig interessante greier forrsten, har aldri tenkt på det før.

5093058[/snapback]

 

Vil ikke nøyaktig 10 sekunder være den tid det tar et cesium-133 atom å svinge 9.192.631.770 * 10 ganger, eller leter du etter en annet eksempel fra naturen?

[834HF42F242]

De som satte sekundstandarden tok ikke utgangspunkt i cesium-133-atomets svingninger vel?

Det er vel det nærmeste (og det er vel eksakt?) man kan komme 10 sekunder med et naturlig mål?

Endret 2. november 2005 av anth

[Zethyr]

Jeg aner ikke hva de tok utgangspunkt i fra starten av, men i dag er sekundet definert som en SI-enhet, og definisjonen bygger på en bestemt type svingninger i et cesium-133-atom. Siden standarden er laget slik må man vel kunne kalle den eksakt, vil jeg tro

[Snillingen]

Et cesiuatomur har et avvik på mindre enn 3 deler per 10^12(et sekund per 10 000 år, et hydrogenatomur(14 MHz) har et avvik på en del per 10^13(et sekund per to millioner år), kvikksølvatomur har ettter hva jeg har hørt et avvik på mindre enn et sekund per 10 milliarder år.

[DrKarlsen]

Den opprinnelige definisjonen var 1/86400 av et gjennomsnittlig "soldøgn" i 1900, altså definert v. astronomi.

Nå bruker vi den tidligere nevnte definisjonen som bygger på x antall svingninger av cesium-133.

 

Så hvis vi tar 10*(antall svingninger), så får vi nøyaktig(!) 10 sekunder.

[834HF42F242]

Ved å dele opp den tiden jorden bruker på å gå rundt solen i x antall sekunder, er altså 1 sekund akkurat samme tid som 9.192.631.770 svingninger? Ingen avvik over tid?

 

Edit: Rettet på tall...

Endret 2. november 2005 av anth

[DrKarlsen]

Jeg vet ikke hvorfor de skifta, er kanskje en god grunn til det, men det er ikke poenget. Cs-133-definisjonen er nøyaktig, og vi vil derfor kunne få nøyaktig 10 sekunder.

[834HF42F242]

Vel, de skiftet til noe som kan samsvare med sekundet mer nøyaktig.

[DrKarlsen]

Ja, og hva er poenget ditt? Diskusjonen var jo om det var mulig å få nøyaktig 10 sekunder. Siden sekundet er en definisjon, vil dette være mulig.

[834HF42F242]

Poenget mitt er at om man måler tiden ved hjelp av de svingningene over veldig lang tid, vil det være avvik i forhold til hvordan jorden har beveget seg rundt solen.

[endrebjo]

Noen som forbereder seg til Abel-konkurransen her?

Jeg har gått gjennom fjorårets oppgaver og får bare til knapt halvparten, men jeg er allikevel skikkelig giret på å ha en koselig stund under "prøven".

 

Også slipper jeg en dobbeltime økonomi da.

 

Det går vel i grunn ikke an å øve til en slik prøve. Jeg er også sterkt motstander av øving og pugging rett før prøver.

[DrKarlsen]

Du får ha lykke til!

Jeg fikk dessverre aldri deltatt i denne, noe jeg angrer på i senere tid...

[Snillingen]

Jeg kan ikke være med i abelkonkurransen for i de timene skal engelsklæreren forberede oss for neste engelskprøve.

[Zethyr]

Ang sekundet; litt avvik er det, f.eks. pga at enkelte hastigheter i rommet varierer så smått, derfor legger man innimellom inn "skuddsekunder" for å kompensere.

 

..Og Abel-konkurranse i morra, ja Tipper vi får noen videre fra klassen i år, og om jeg er heldig kan jeg bli en av dem. Til topps vet jeg derimot at jeg garantert ikke går.. Det er alltid en eller annen galning som gjør alt 100% perfekt hver gang.

Endret 2. november 2005 av Zethyr

[DrKarlsen]

Dere får poste oppgavene når dere er ferdige, slik at vi også kan få noe å bryne oss på!

[endrebjo]

Det ligger jo allerede rimelig mange her fra før av.

[GeO]

... og da var konkurransen ferdig. Lav deltagelse på vår skole i år som i fjor, men jeg er nå fornøyd med mine 64 poeng okkesom.

[endrebjo]

Nå er oppgavene og fasiten lagt ut.

Jeg tror jeg endte opp på snaue 48 poeng (TwinMos må være ultrasmart), men ser nå at jeg skulle greid å kare til meg 5-10 poeng mer.