NGT kjører halv duplex på ADSL

[hutre]

jeg får hive meg på jeg og.

 

ADSL kan kjøre på full duplex uten at det blir SDSL.

Forskjellen er at ADSL har større båndbredde inn enn ut, mens SDSL har lik båndbredde inn/ut.

 

Opp og nedlastningshastighet kan begrenses hver for seg så det er teoretisk sett ikke noe problem å kjøre full duplex på ADSL.

 

Hva Telenor gjør vet jeg ikke, men det stemmer sannsynligvis at NGT kjører halv duplex. Gjør meg ingenting. Har helt grei hastighet.

[Gaute]

Joda man kan kjøre Full Duplex på ADSL, Men grunnet prisen på utstyret så gjør men ikke det.

 

Grunnen er ganske enkel. For selv om man deler opp båndet i flere frekvens områder, så vil man alikevel få ekko på linjen av det man sender ut.

Her må man tenke på at det tross alt går gjennom samme kobber tråd frem til sentralen.

 

Dette ekkoet vil blande seg med det man prøver å mota. Da bruker man "echo cancellers", disse beregner det ekkoet som vil oppstå og filtrerer det fra det signalet som er på Linjen.

Hvis man kjører SDSL over vanlig telefon ledning (som den man får fra SDSL.NO) så kan man ikke ha vanlig telefon på samme linje fordi denne bruker frekvens spektert fa 0Khz til 1100 Khz, mens ADSL begynner på rundt 24 Khz. POTS ( Plain Old Telphone Service) bruker 0 til 3,4 Khz.

Og SDSL utstyr har Echo cancellers derav den høye instalsjons kostnaden (3300,-).

 

En liten ordbok :smile:

 

Simplex - Trafikk kan kun gå i en rettnig (alltid samme vei)

 

Duplex - Trafikk kan gå i begge retninger.

Og her har vi to undertyper:

Halv - Kun en vei av gangnen, en snakker den andre lytter (vanlig samtale)

Full - Begge snakker og lytter samtidig (Vanlig samtale i Bergen :wink:

 

G.

[nagel[rit]

Folk MÅ jo ha problemer med å lese. ADSL er halv duplex, men ja den kan kjøres med full, men da heter det ikke ADSL lengre da heter det SDSL. Skjønn det da...

[Gaute]

nagel[rit:

 

NEI!!!!! ADSL Med Full Duplex er IKKE SDSL!!

 

Skjønn det da!!

Asynkron betyr forskjellig, som i forkjellig hastighet til og fra deg.. det har ABSOLUTT ingenting med Full/Halv Duplex å gjøre!

 

Les de andre Postene fra meg så ser du hva det går i.

[Gaute]

Ufff det var ikke meningen å skrike, men frustrasjonen øker :smile:

 

Blir jeg nødt til å ta dette en gang til ?

 

Grunnskole kunskaper:

 

DSL = Digital Subscriber Line (Digital leid linje)

Kommer i flere "smaks varianter"

 

SDSL = Symetric Digital Subscriber Line - Har samme hastighet oppstøms og nedstrøms, derav navnet Synkron. kan maks bli ca 2 Mbit før Crosstalk blir et problem. Dette blir først og fremst et problem i "Far end" sett fra brukeren.

 

ADSL = Asymetric Digital Subscriber Line - har forskjellig oppstrøms / nedstrøms hastighet.

Denne kan komme opp mot 8 mbit inn til kunden siden problemene med cross talk er mindre hos kunden.

men fortsatt maks 1,5 ut fra kunde før man støter på de samme problemene med FEXT (far end crosstalk).

 

I tilleg kommer VDSL HDSL og IDSL somjeg ikke gidder å begyne å rote med nå.

 

Men felles for alle disse er at de kan være enten Full eller Halv duplex. Som jeg nå har forklart til det skjedsommelige så er ADSL Halv duplex på grunn av kostnads messige hensyn. Og de som leverer SDSL leverer dette med Full duplex siden de som går går denne løsningen regnes som "High End" brukere som tåler den ekstra kostnadden. Så koster SDSL 3300,- å installere.

 

PS! det tok meg litt tid på google for å finne noen White patpers på DSL. Og så gadd jeg å leses dem før jeg kom med flere bombastiske uttalelser..Hint hint.

 

G.

 

 

PPS! så jeg hadde køddet til utrykkene litt --- fikset på det.

Ikke alltid så lett å skrive rett med en puls på 200+ :wink:

 

[ Denne Melding var redigert av: Gaute på 2002-05-16 12:59 ]

[hutre]

Gaute har fremdeles rett...

[SkyFish]

Quote:

Den 2002-05-14 13:13, seric skrev: Ja den kan sikkert kjøre full duplex, men isåfall vil det ikke være ADSL. Tenk over navnene. Asymetrisk og Symetrisk... Jeg nekter å tro at det finnes leverandører som leverer full duplex ADSL.

 

Symmetrisk er at både opp hastighet og ned er lik

 

Asymmetrisk er at enten opp eller ned er raskere enn den andre.

 

Er ikke full duplex at ned hastighet ikke blir påvirket av hvor mye du laster opp samtidig?

[kdog]

litt gøy å se hvor hardt folk står på sitt, om det så er helt på vidda..

[DeejPhant]

Quote:

Den 2002-05-14 12:26, seric skrev: ADSL = Asymetric Digital Subscribtion Line SDSL = Symetric Digital Subscribtion Line Gir meg egentlig **** i om det er full eller halv duplex, så lenge jeg får det jeg betaler for. <font class=editedby>[ Denne Melding var redigert av: seric på 2002-05-14 12:27 ]</font>

 

Symetric i SDSL betyr at upload og download hastigheten er den samme...

[Gaute]

SkyFish:

>Er ikke full duplex at ned hastighet ikke blir >påvirket av hvor mye du laster opp samtidig?

 

Jo. Da har man to dedikerte kanaler til opp og ned trafikken. Det som er spesielt med xDSL som bruker telefonkablingen er at det går over samme fysiske medium. Og for å oppnå Full duplex så har man utstyr som gjør at man ikke "hører" ekkoet av det man selv "sier". da kan man bruke samme kabel til samtaler i begge rettninger samtidig uten at de forstyrrer hverandre.

 

G.

[synfault]

Hør nå på hva Gaute sier da, folkens. :smile:

 

Igjen for de tunghørte:

Full-duplex ADSL KAN gjøres, men blir ikke gjort til privatkunder fordi det er dyrt.

ADSL er halv-duplex pr. default.

SDSL er full-duplex pr. default. (sant?)

Ingen grunn til å klage på NGT eller Telenor i dette tilfellet.

Full-duplex betyr IKKE at hastigheten er lik i begge retninger, men at det kan sendes og mottas samtidig.

Halv-duplex betyr at man sender og mottar "etter tur".

 

Har jeg fått forklart de tekniske utredningene til Gaute på folkelig, enkelt vis nå, eller må vi ta en runde til?

[Dj_Offset]

sensur

[airguard]

Jøss holder denne diskusjonen på enda

Jeg sa jo halv duplex gjorde jeg ikke :smile:

 

 

airguard

[Paddington]

half-duplex - two-way transmission, one way at a time

 

full-duplex - independent, simultaneous two-way transmission in both directions

 

synchronous - both the sender and receiver are synchronized with a clock so receiver knows exactly where new characters begin

 

asynchronous - data is transmitted one character at a time, with intervals of varying lengths between transmittals. Start and stop bits at the beginning and end of each character

 

Så, ja du kan godt ha full-duplex adsl og half duplex sdsl

[aron]

"Simplex" En snakker om gangen, som i walke talkie. Den andre lytter. Når den ene er ferdig sier han "over" og slipper knappen. Den andre parten trykker inn sendeknappen og snakker..

 

"Duplex" Begge kan snakke i munnen på hverandre og forsåvidt høre hva begge sierer samtidig.

 

"Halv duplex" Som i simplex, men omkoblingen mellom lytt/send foregår automatisk eller elektronisk om du vil.

 

I ADSL vill ikke det at komunikasjonen er halv duplex påvirke hastigheten du abonerer på. Du får hastighetent du har oppstrøms og nedstrøms når du sender og mottar samtidig Det at det er halv duplex merker ikke du, switchingen skjer i elektronikken.

[BBernes]

Får slenge meg på det er jo så mange bastante meninger her .

 

An ADSL modem organizes the aggregate data stream created by

multiplexing downstream channels, duplex channels, and maintenance

channels together into blocks, and attaches an error correction code to each

block.

 

Fra : http://www.dslforum.org/aboutdsl/adsl_tutorial.html

 

[tvangsgreie]

Denne tråden kommer som nok en bekreftelse på det jeg alltid har visst: nesten alle idiotene samles på web-baserte forum, mens de som har peiling bruker news (usenet). På news hadde denne diskusjonen neppe hatt mer enn to meldinger, der svaret ville være det riktige, nemlig at Nextgentels ADSL (og alle de andre, ihvertfall i Norge) kjører med full duplex. Det kan være at man hadde kommet inn på senkingen av hastighet som oppstår når begge veier brukes samtidig, men det skyldes måten TCP/IP virker på. At folk ikke skjønner at man kan sende to veier på en gang, selv om man sender litt fortere den ene veien enn den andre, og det etter at flere folk har forsøkt å banke det inn i hodet på dem, er jo helt utrolig.

 

Om noen her faktisk har interesse av å lære noe, anbefaler jeg at de bytter til usenet. Det er uansett en mye bedre måte å utveksle meldinger på.

 

Gaute: Close, but no cigar.

[Wabby]

Full duplex vil jo tilsi at opp- og nedhastighet er lik, noe som ikke er tilfellet med ADSL.

 

Ikke bland Duplex med asynkront og synkront. Du kan gjerne ha 100MBit nettverkskort som jobber på halv duplex !!! Bare kjøp et møkka kort på komplett for 75,- eller noe det ( tror det er full duplex det kortet forresten ).

Men la oss si at to FULL DUPLEX 100MBit kort hadde jobbet mothverandre... Da hadde man fått faktisk 200MBit. Siden begge kan kommuniserer på 100Mbit og begge kan sende DATA på engang.

 

Asynkront betyr bare at linjen inn og ut ikke er like !! Værre er det ikke. Spiller faan ikke noe rolle om ADSL er Full eller halv Duplex. har du en 1024 linje, ja, da har du EN 1024 linje.

 

Hvis Full , halv duplex , asynkront og synkront und so weiter er så jævla viktig for dere å få en klarhet i så ber jeg dere søke litt på ORD og UTRYKK, eller ta å gå VK1 Elektronikk.

[John Abrahamsen]

Dere som ikke kan noe kan holde dere utenfor. Jeg er møkk lei av n00ber som bare må komme med n00b kunnskaper om at ADSL er halv-duplex. ADSL= Asymmetric Digital Subsribers Line. SDSL= Symmetric Digital Subscribers Line. Om linjen er synkron eller ikke har ikke noe i helvete med om den er full duplex eller ikke! Dere kan faen meg ikke skille forskjellen på mann og dame . Hadde jeg hatt en linje med 1kbps upload og 100000000000kbps upload så kunne den fortsatt vært en fullblods full duplex linje! En 1024/1024 kan også være en skamfull halv-duplex linje. Det har ikke noe med saken å gjøre! Full duplex er måten signalene blir behandlet på når man overfører dataen fra den modemet ditt til sentralen. Full duplex så kan du sende og motta på en gang. Har du halv-duplex så må man enten sende eller motta (packetene blir satt i kø). Noe som var vanlig på den forhistroriske Coax-kabelen.

 

Enten så er han som svarte på mailen dum som ett brød, eller så vet han ikke hva han snakker om . Jeg kjenner folk som setter opp slike anlegg på sentraler og har ansvaret for å koble opp hele sulamitten. Tar de feil så er verden underlig. Hadde Nextgentel vært halv-duplex skal jeg love deg at spill som CS ikke hadde hatt så lav ping med ADSL :x.

 

Så si meg har noen av dere en gang giddi å tatt et lite søk på google og sjekket fakta. Eller sitter dere her å gjetter dere fram. Innlegget mitt forklarer det meste, og det er ikke mer å diskutere i denne saken.

 

Med vemmelig hilsen

MrA

[Kaptein_S]

HAHAHA! Dere altså! Fantastisk!!! Makan til bastante folk skal en lete lenge etter... :wink: