George W Bu(LL)sh(it)

[kag]

Feynman; Nå må ikke du stikke hull i boblen hans da.

[PelsJakob]

Du forfekter et samfunn som aldri har eksistert.

Det har eksistert samfunn som har vært svært nært til mitt ideal, for eksempel i De forente stater på 1800-tallet, i Hong Kong på slutten av 1900-tallet, etc.

 

Ved å gi all ære for det som er godt i vårt samfunn til kapitalismen og å gi sosialismen skylden for alt som er ondt, trekker du den sluttningen at om man ekstrapolerer kapitalismen til det ekstreme blir samfunnet perfekt.

Jeg observerer samfunn rundt omkring i verden, og observerer at jo større grad av frihet, jo større grad av rikdom og velstand. Jeg observerer forskjellige økonomier og offentlige inngreps konsekvenser på disse, og observerer at ethvert inngrep har større negative enn positive konsekvenser på lang sikt. Dermed konkluderer jeg at frihet, både økonomisk og politisk, er av det gode, mens ufrihet er av det onde. Jeg mener å ha et meget godt grunnlag for denne påstanden.

 

Vel for meg er dette en tro.

Krig er fred. Frihet er slaveri. Ignoranse er styrke.

 

Feynman; Nå må ikke du stikke hull i boblen hans da. 

Jeg lever i en «boble» kalt virkeligheten; hva med deg?

[kag]

Feynman; Nå må ikke du stikke hull i boblen hans da. 

Jeg lever i en «boble» kalt virkeligheten; hva med deg?

Jeg lever i et demokrati jeg, du Mr. Jeg-liker-ikke-demokratiet.

[Kenny Bones]

Hvem var det som ga Saddam våpen i det hele tatt da for mange år siden?

Bush senior kanskje?

[alexf]

Hvem var det som ga Saddam våpen i det hele tatt da for mange år siden?

Bush senior kanskje?

Arsenalet til Irak bestod hovedsakelig av sovjetisk utstyr.

[Luftbor]

Arsenalet til Irak bestod hovedsakelig av sovjetisk utstyr.

Det tradisjonelle og konvensjonelle våpnene ja.

 

Usa ga anthrax sporer pluss en dæsj finanser.

Endret 4. oktober 2004 av Luftbor

[PelsJakob]

Arsenalet til Irak bestod hovedsakelig av sovjetisk utstyr.

For ikke å glemme tysk og fransk. Hm, hvem var det som var imot krigen igjen ...

[sumptrollet]

Arsenalet til Irak bestod hovedsakelig av sovjetisk utstyr.

For ikke å glemme tysk og fransk. Hm, hvem var det som var imot krigen igjen ...

Fortell meg hva i arsenalet til Irak som kom fra Tyskland.

[Luftbor]

Fortell meg hva i arsenalet til Irak som kom fra Tyskland.

En del radarsystemer iallefall. Sikkert mer og.

 

Men du kan skjønne at Usa har ikke vært med på leken.

[PelsJakob]

Fortell meg hva i arsenalet til Irak som kom fra Tyskland.

Beklager, hukommelsen skrantet litt. Det var Kina, ikke Tyskland, som var på topp sammen med Sovjet og Frankrike.

[Feynman]

Hvem var det som ga Saddam våpen i det hele tatt da for mange år siden?

Bush senior kanskje?

USA, Kina, Frankrike, Storbritannia, Sovjet/Russland, Japan, Nederland, Belgia, Spania og Sverige

 

EDIT:

Og Tyskland selvsagt.

Endret 4. oktober 2004 av Feynman

[Evil Eye]

Jeg skal fortelle deg hvorfor, dette var midt på lyse dagen , de filmet , de sto midt i leieren uten at noen tok til mot mæle? er du like naiv? ikke stygt ment

Leiren? De var inni et fengsel... Tror nok du ma lese litt mer om saken for du uttaler deg ja... Jeg sa jo selv at de ikke hadde tilsyn, og det var derfor dette skjedde. Men det betyr jo at "rampeungene" gjorde det pa eget initiativ fordi det ikke var tilsyn.

Jeg bryr meg fint lite om hva du sier, når jeg har sett med egene øyne filmen som ble tatt opp.

 

Der er det dagslys og fullt innsyn fra andre deler av FANGE LEIEREN og for å jobbe der, uten å være klar over det som foregikk, må man jobbe i en brønn, eller være fratatt alle sanser.

 

Tenk deg litt om, hvor mange jobber på et sånt sted, tror du ikke en eneste amerikaner hadde bedt dem slutte, med mindre "noen" (CIA) hadde sagt at de skulle gjøre det.

 

Tror du virkelig at f.eks. John går bort til Peter og de igjen for med seg en 7-8 stykker + en kameramann kun for å plage, ikke en, men flere Irakiske fanger.

Også spør 10-15 stykker om de har lyst til å titte på?

 

Og dette genuint for at de Elsker å plage enkelt mennesker!

 

Er dette det du tror om Amerikanere generelt?

[Gjest medlem-23990]

Jeg bryr meg fint lite om hva du sier, når jeg har sett med egene øyne filmen som ble tatt opp.

Film??? Eh... jeg har ikke hort om noen film fra Abu Ghraib... bare bilder... Vennligst forklar.

 

Tenk deg litt om, hvor mange jobber på et sånt sted, tror du ikke en eneste amerikaner hadde bedt dem slutte, med mindre "noen" (CIA) hadde sagt at de skulle gjøre det.

Det er sikkert mange som jobber pa fengselet, men du ma huske at dette var bare pa en del av fengselet, og fra bildene, ser det ut til a vaere for det meste sent om kvelden.

Nei, jeg tror ikke CIA sa til disse folkene at de skulle stille seg med "thumbs up" og brede smil og ogsa lage pornobilder av seg selv....... Tror du det?

 

Tror du virkelig at f.eks. John går bort til Peter og de igjen for med seg en 7-8 stykker + en kameramann kun for å plage, ikke en, men flere Irakiske fanger.

Også spør 10-15 stykker om de har lyst til å titte på?

Ehm... ?

I bildene er det veldig fa somer involvert, opp til 7-8. I andre bilder hvor det er ca 8-10 pa bildet, er det ikke helt klart hva som foregar, men det ser ut som det er bilder av det etter noe har skjedd, og de star rundt med et sant "ehm... hva er det dere driver med her?" blikk.

 

Og dette genuint for at de Elsker å plage enkelt mennesker!

Nei, jeg tror at noen av disse personene har psykiske problemer og at de, under veldig stressende omgivelser, gjorde noe for a utove sin makt mot andre mennesker for a fole seg bedre om seg selv. Ikke minst det, men Charles Graner, som kan anses som hovedpersonen bak torturen, har en fortid full av konemishandling og vold. Ser ut som han var i god stand til a anvende dette pa irakere.

 

 

Hvem var det som ga Saddam våpen i det hele tatt da for mange år siden?

Bush senior kanskje?

Typisk. Her har vi et ferdig innpakket eksempel pa anti-amerikanisme, eller anti-Bushisme. Alt er Bush sin feil. Alt. Hvis du ikke vet svaret pa noe, sa er det sikkert Bush eller USA sin feil. Alt.

 

Hvis du en gang hadde lyst til a informere det hjernevaska hodet ditt for du plafret los med slike idiotiske utsagn, sa kunne du kanskje lest rapporter laget av et (svensk?) institutt som heter SIPRI. De har kartlagt alle de konvensjonelle vapnene som ble solgt til Irak, og det kommer USSR ut som hovedaktor.

 

USA solgte Irak noen helikopter. Det var alt.

 

Av ukonvensjonelle vapen, sa bidro Tyskland til Iraks kjemiskevapen teknologi, Frankrike har som kjent grunnlagt alt av hva Irak hadde innen atomteknologi (merci beaucoup!) og diverse land, inkludert USA, har solgt grunnstoffer til Irak til forskning innen biologiske omrader.

 

Vet det er vanskelig a tro, men sa har motstanderene av Irak-krigen bidratt til det aller meste av det Irak har/hadde.

 

Tenk pa det neste gang du ikke vet svaret pa noe, og isteden for a lete for det, anklager andre som du har en forhandsbestemt mening om.

[Evil Eye]

Min feil, det var bilder ja, men jeg mener fortsatt at dette er noe enkeltpersoner ikkestår bak, og jeg synes at på de fleste bildene er det ikke mørkt. og godt innsyn

på de enkelte rommene som var i bruk. jeg tviler meget sterkt på at ikke dette var gort kjent i både fengsel og oppover i gradene. (NRK Dagsrevyen 30.04.04 nett TV) .

[Gjest medlem-23990]

Min feil, det var bilder ja, men jeg mener fortsatt at dette er noe enkeltpersoner ikkestår bak, og jeg synes at på de fleste bildene er det ikke mørkt. og godt innsyn

på de enkelte rommene som var i bruk. jeg tviler meget sterkt på at ikke dette var gort kjent i både fengsel og oppover i gradene. (NRK Dagsrevyen 30.04.04 nett TV) .

Sa klart ble det gjort kjent!! Men det betyr jo faen ikke at det var beordret av de hoyere oppe?? Du kan sitte sa bastant pa meningen din du vil, men den blir ikke riktig for det. Det ble kjent videre oppover i januar og deretter ble generalen ansvarlig for fengselet avskaffet og de 7 personene bak torturen ble tatt ut derfra og na skal alle stilles for retten.

 

Gi meg en eneste grunn for hvorfor det ikke skulle ha seg sann at disse 7 personene gjorde dette av egen vilje og innsats.

 

En eneste en.

[Vice]

Var på tv i natt og i dag tidlig. Bare jeg som irriterte meg over at busken hele tiden tok små pauser mens han snakket?

Gud forby han tenker seg litt om før han sier noe.. Hva med å ikke kritisere alt med mannen?

Ja, hadde mannen faktisk tenkt seg om så hadde jo mange sluppet å kritisere...

[Elyas Machera]

USA bruker dessuten gassingen av kurderne som et argument for krigen, selv om de nektet å fordømme det når det skjedde, og de har gjort det enkelt for tyrkerne å bombe de kurdiske "terroristen"

[dessessop]

Det har eksistert samfunn som har vært svært nært til mitt ideal, for eksempel i De forente stater på 1800-tallet, i Hong Kong på slutten av 1900-tallet, etc.

 

Usa på 1800 tallet ja. Det seier jo ganske mykje om ditt ideal samfunn

her har du usa på 1800 tallet:

-slaver

-undertrying av Indianere og andre imigranter

-krig

-nedslakting av bøffelen

-svært mykje kriminalitet og mord

osv...

 

og dette der dit ideal samfunn?

[Gjest medlem-23990]

Det har eksistert samfunn som har vært svært nært til mitt ideal, for eksempel i De forente stater på 1800-tallet, i Hong Kong på slutten av 1900-tallet, etc.

 

Usa på 1800 tallet ja. Det seier jo ganske mykje om ditt ideal samfunn

her har du usa på 1800 tallet:

-slaver

-undertrying av Indianere og andre imigranter

-krig

-nedslakting av bøffelen

-svært mykje kriminalitet og mord

osv...

 

og dette der dit ideal samfunn?

Heh. For en gangs skyld har dessessop et poeng.

[PelsJakob]

Usa på 1800 tallet ja. Det seier jo ganske mykje om ditt ideal samfunn

Jeg sa ikke at det var idealet; jeg sa at det var i nærheten. Hvilket impliserer: det var ikke perfekt. Med tanke på personlig og økonomisk frihet var imidlertid De forente stater på denne tiden meget bra (for eksempel slaveriet er et unntak). De forente stater er den første og eneste staten som har blitt etablert på grunnlag av individets rettigheter. Dét er mitt ideal: en stat som er institusjonalisert blant mennesker ikke for å herske over dem, men for å tjene dem.