Knuse Microsoft!

[t-paul]

En liten tanke: (litt off tråd dah...)

 

Om man kjøper WinXP, W2K eller får tak i en Linux distro og kjører det i et lite vindu eller i fullskjerm på Virtual PC for Mac.

 

Da har man jo egentlig tilgang på ALL software til X86? + Mac software.

 

Hørte jeg Kinderegg?

 

 

"..og plutselig falt argumentet med tilgang på software bort..."

 

[ Denne Melding var redigert av: t-paul på 2002-05-17 18:51 ]

[Linuxguru]

Hadde bestemt meg for å holde kjeft videre i denne diskusjonen, men makan til supertroll som Dan Hansen trodde jeg ikke vi skulle få "æren" av å møte her inne! Hahaha... Si meg, du er vel ikke tilfeldigvis en av de som er ansatt av M$ for å surfer rundt og spre FUD om andre OSer i forum og nyhetsgrupper?

 

Quote:

Den 2002-05-17 01:23, Dan Hansen skrev alot of bullshit: Skal man bare ha en løsning som er stabil og ikke skal brukes til noe annet enn å skrive brev eller utføre enkle arbeidsoppgaver kan Linux selvfølgelig være et godt og billig alternativ.

 

Jeg må bare le når folk kommer med slike uttalelser! Haha - dette er så usakelig at det gjør meg kvalm. Tror det er ørtende posten jeg leser at Linux passer til "brevskriving og andre enkle arbeidsoppgaver" Hahahahaha...

 

Quote:

Forutsetningen er da at man behersker engelsk. Nå vet jeg riktignok at Linux kommer i en norsk skoleversjon men hvordan sluttresultatet blir er vel ikke helt klart ennå. De fleste av mine kunder foretrekkern orskspråklige programvareløsninger samtidig som de må være fleksible. Med dette tenker jeg på hva som finnes av tilleggsopsjoner.

 

Tørr du å vedde med meg hvem som har best flerspråkstøtte av Linux og Windows? Utvikler Microsoft nasjonale utgaver av sitt OS for alle land? Nei, fordi muligheten til profitt må være tilstedet. Windows finnes bl.a. ikke på islandsk for å nevne nordiske språk, og sikkert mange flere land rundt omkring i verden som ikke er "verdig" til en oversettelse. KDE derimot er til og med oversatt til SAMISK! Tror jeg kommer til å bli en gammel mann før det skjer med Windows gitt. Nok et eksempel på at Windowsbrukere lever i sin egen verden...

 

Quote:

De fleste brukere som benytter sine datamaskiner til yrkesmessige oppgaver trenger programvare til dette.

 

Tror du fornærmer endel bedrifter ved å si at de er avhengig av Microsoft programvare i sin daglige drift. Ingen av dere her inne ville hatt mulighet til å surfe på internett i dag f.eks. hvis det ikke hadde vært for Uninett - og gjett 27 ganger hvor mange Windows OS baserte maskiner de bruker :smile:

 

Quote:

F.eks finnes det ikke noe fullgodtf aktura/regnskapsprogram for Linux. Ikke noe kundebehandlingsprogram heller.

 

Det er meget mulig - men jeg tror det er like sannsynlig at du overhodet ikke har oversikt over all den opensource programvaren som faktisk finnes. Så denne uttalelsen din tar jeg ikke så tungt.

 

Quote:

En annen ting er at dersom en bruker plutselig trenger ny maskinvare som skrivere, skannere ol. fordi det gamle er gått i stykker kan man nesten hvorsomhelst kjøpe nytt med tilhørende Windowsdrivere klar til bruk.

 

Kan du i den samme slengen nevne noen hardware som ikke virker med Linux da?

 

Quote:

Dette er viktig da driftstans ofte er både tidkrevende og dyrt for en som lever av at it-systemet er 100% tilgjengelig til enhver tid. Nå må det for ordens skyld sies at dette ikke er hverken Linux eller Microsoft sin skyld, men programvareutviklerne som selv velger plattformen de ønsker å utvikle til.

 

Hvis de skal være 100% tilgjengelig hele tiden, vil jeg si bedriften har valgt feil løsning i utgangspunktet ved å benytte Microsoft programvare, eller hva?

 

Quote:

En annen ting er at Linux som sådan ikke er noe "ferdig" produkt. Det er som tidligere nevnt laget på dugnad og bærer preg av det. Linux leveres i forskjellige versjoner og kommer stadig i nye utgaver og det vil for en legmann være et sant helvete å holde seg oppdatert.

 

Enig med Synfault - dette er det teiteste jeg har hørt på lenge, så gratulerer: Du har min stemme i gapskrattkonkurransen.

 

Nå, stikk og troll en annen plass!

[Linuxguru]

Og forresten, her var den morsomme posten ja:

 

Quote:

Den 2002-05-16 16:53, Morpheus^ skrev: Problem med os (windows, red.anm) kommer sjelden av feil i Os`et (windows, red.anm) men av masse dritt man legg inn.. beta drivera, demo spill/progz som man ikkje veit kommer i fra..

 

Dette summerer jo opp hele situasjonen spør du meg. Alle windowsbrukere er nå vant med at deres OS oppfører seg slik, og har slått seg til ro med at det er sånn det skal være. Stakkar! På tide å våkne kanskje? Et dårlig laget program eller driver skal ikke kunne krasje et OS! Da er det noe feil med OSet og dets ressurskontroll.

[b-duvaland]

At dere gidder.......................................

..........................................................................................

...

..........................................................................................

....................................Windows ruler!!

 

[ Denne Melding var redigert av: b-duvaland på 2002-05-17 19:55 ]

[Dan Hansen]

Den 2002-05-17 18:47, Linuxguru skrev:

Hadde bestemt meg for å holde kjeft videre i denne diskusjonen, men makan til supertroll som Dan Hansen trodde jeg ikke vi skulle få "æren" av å møte her inne! Hahaha... Si meg, du er vel ikke tilfeldigvis en av de som er ansatt av M$ for å surfer rundt og spre FUD om andre OSer i forum og nyhetsgrupper?

 

:: Nei, jeg er hverken ansatt eller betalt av noen for å "spre" MS reklame. Faktisk er jeg åpen og mottakelig for alle typer OS, men etter 9 år i bransjen mener jeg å ha enn viss innsikt i hva markedet trenger og etterspør.

----------------------------------------

Jeg må bare le når folk kommer med slike uttalelser! Haha - dette er så usakelig at det gjør meg kvalm. Tror det er ørtende posten jeg leser at Linux passer til "brevskriving og andre enkle arbeidsoppgaver" Hahahahaha...

 

:: Sett fra mitt synspunkt kan jeg ikke se andre fordeler med Linux enn at det er gratis (under forutsetning av at man laster det ned fra nett eller kopierer fra andre. Skal man ha manualer ol må det også kjøpes). Når jeg skriver at Linux passer best til brevskriving og enkle arbeidsoppgaver står jeg ved det. Ca 90% av mine kunder kjører en eller annen yrkesrettet spesialløsning og disse lage kun for Microsoft. Da bortfaller Linux av seg selv.

----------------------------------------

Tørr du å vedde med meg hvem som har best flerspråkstøtte av Linux og Windows? Utvikler Microsoft nasjonale utgaver av sitt OS for alle land? Nei, fordi muligheten til profitt må være tilstedet. Windows finnes bl.a. ikke på islandsk for å nevne nordiske språk, og sikkert mange flere land rundt omkring i verden som ikke er "verdig" til en oversettelse. KDE derimot er til og med oversatt til SAMISK! Tror jeg kommer til å bli en gammel mann før det skjer med Windows gitt. Nok et eksempel på at Windowsbrukere lever i sin egen verden...

 

:: At Windows ikke blir utgitt på Islandsk er uinteressant i denne sammenheng siden jeg refererer til det norske markedet. Men siden vi er inne på det så er såvidt jeg vet heller ikke Linux oversatt til Islandsk. At KDE derimot er oversatt til samisk er jo fint, men hva hjelper det hvis ikke resten av miljøet er det? Skolelinux er et prosjekt som vi faktisk følger litt med på, og sannsynligvis vil vi tilby løsninger basert på dette, under forutsetning av at en del andre brikker faller på plass (går ikke noe nærmere inn på det her men det har med spesialprogramvaren å gjøre)

----------------------------------------

Tror du fornærmer endel bedrifter ved å si at de er avhengig av Microsoft programvare i sin daglige drift. Ingen av dere her inne ville hatt mulighet til å surfe på internett i dag f.eks. hvis det ikke hadde vært for Uninett - og gjett 27 ganger hvor mange Windows OS baserte maskiner de bruker :smile:

 

:: Dette er patetisk. Mine bedriftskunder, unnskyld uttrykket, driter i hva andre benytter. De tenker produktivitet og økonomi og siden en del av programløsningene kun finnes for Windowsplattformen er det alltid enklere å installere Windows enn å installere Linux med emulatorer osv.

----------------------------------------

Quote:

F.eks finnes det ikke noe fullgodtf aktura/regnskapsprogram for Linux. Ikke noe kundebehandlingsprogram heller.

 

Det er meget mulig - men jeg tror det er like sannsynlig at du overhodet ikke har oversikt over all den opensource programvaren som faktisk finnes. Så denne uttalelsen din tar jeg ikke så tungt.

 

:: Det er riktig at jeg ikke har en full oversikt over all programvaren som finnes til Linux, men som jeg tidligere har nevnt bruker de fleste en eller annen type regnskap/fakturaprogram og her er jeg 99.99% sikker på at det ikke finnes noen løsninger tilpasset norske forhold. Her er det et komplisert regelverk som skal følges, og det betviler jeg at noen vil lage uten å ha godt betalt for det.

----------------------------------------

Kan du i den samme slengen nevne noen hardware som ikke virker med Linux da?

 

:: Her kan jeg jo snu spørsmålet. Kan du nevne noe hardware som kommer med standard Linuxdrivere? (Uten å måtte finne dem andre steder). Tanken her er at dersom ett nettverkskort, en skriver eller en skanner "tar kvelden" er det mere sannsynlig at man kan kjøpe nytt i nærmeste databutikk med Windowsdrivere enn med Linuxdrivere.

----------------------------------------

Hvis de skal være 100% tilgjengelig hele tiden, vil jeg si bedriften har valgt feil løsning i utgangspunktet ved å benytte Microsoft programvare, eller hva?

 

:: Nei jeg mener ikke det. De aller fleste av de løsningene jeg har levert er kun nede i forbindelse med oppgraderinger av maskinvare eller programvare.

----------------------------------------

Enig med Synfault - dette er det teiteste jeg har hørt på lenge, så gratulerer: Du har min stemme i gapskrattkonkurransen.

 

:: Kan godt hende du synes dette er dumt, men faktisk er det slik. Linux er for det meste utviklet av frivillige som alle har forskjellige syn på hvordan ting skal være. Dette ser vi jo bare på hvor mange forskjellige utgaver det finnes av alt mulig. Det finnes X antall desktopversjoner, X antall "officekloner" osv. Sant nok er det greit å kunne velge mellom forskjellige versjoner men det får da være måte på.

----------------------------------------

Nå, stikk og troll en annen plass!

 

:: hehe, nei jeg trives bra her jeg :wink:

----------------------------------------

 

Sånn på tampen vil jeg bare nevne at jeg faktisk har gjort noen undersøkelser i forbindelse med Linux kontra Windows som løsning for enkelte kunder men det er alltid Microsoft som kommer seirende ut av dette. Det er greit at Linux kan alt som Microsoft sine produkter kan, men det stiller helt andre forutsetninger enn det Microsoftproduktene gjør. Jeg sier ikke at det ene er bedre enn det andre (har ALDRI uttalt meg om det) men jeg sier, og står fast ved, at Microsoft er i en markedsposisjon som gjør at dette er det beste valget.

[Duronator]

Nå får du gi deg Dan. begynner å bli lei disse tåpelige grunnene dine. Gidder **** meg ikke å svare på alt tullet du kommer med. Hvorfor det ikke kommer med linux-drivere med programvare? JO FORDI DET ALLEREDE ER MED!. Du finner ALLE drivere du trenger inkludert som moduler i kjernen på de fleste distribusjoner, og det er virkelig ikke no problem å får f.eks et lydkort til å virke. Jeg bare skrev "modprobe emu10k1" jeg og wups, så virka det. Slå den a!

[Langbein]

Quote:

Den 2002-05-17 19:55, b-duvaland skrev: At dere gidder ... Windows ruler!!

For et fantastisk innlegg! Var dette ditt beste argument for hvorfor Windows er best? Det sier vel alt...

 

[ Denne Melding var redigert av: Langbein på 2002-05-17 20:42 ]

[Langbein]

Quote:

Den 2002-05-17 20:05, Dan Hansen skrev: Sett fra mitt synspunkt kan jeg ikke se andre fordeler med Linux enn at det er gratis (under forutsetning av at man laster det ned fra nett eller kopierer fra andre. Skal man ha manualer ol må det også kjøpes). Når jeg skriver at Linux passer best til brevskriving og enkle arbeidsoppgaver står jeg ved det. Ca 90% av mine kunder kjører en eller annen yrkesrettet spesialløsning og disse lage kun for Microsoft. Da bortfaller Linux av seg selv.

Dette argumentet med at man må betale for Linux er det dummeste jeg har hørt, det virker ikke som om du har så mye erfaring med bedriftskunder. Det er riktig at du kan laste ned Linux gratis,men at du må betale hvis du vil kjøpe en offisiell pakke. Men det sier jo seg selv - Redhat skulle vel ikke drive å trykke opp bøker og cd'er gratis for å gi ut til folk.

 

Poenget mitt er at det er noe som heter lisenser. Med M$ software må man sørge for å ha korrekt antall lisenser. Med Linux slipper man alt dette peset. Hva så om du må betale 500,- for en offisiell Linux-pakke? Du trenger nemlig ikke kjøpe "korrekt" antall. I et stort firma trenger sikkert ikke alle hver sin cd og manual. Det er kanskje nok at sysadmin. kjøper en. Prøv å regne ut kostnadene på nytt nå!

 

Og det tullet med at Linux passer best til enkle arbeidsoppgaver blir nesten for dumt til å kommentere. Det er jo tross alt mer vanlig at det er omvendt - de tyngste brukerne i et firma kjører Unix, mens kanskje sekretæren bruker Windows med Word.

 

Mulig du har rett i det ikke finnes noe godt regnskapsprogram til Linux. I firmaet jeg jobber i er det i hvertfall bare en som trenger Windows - det er lønnsansvarlig som bruker et eller annet Windows-program for lønn/skatt-beregning (husker ikke navnet i farta). Er vel bare et tidsspørsmål før noe slikt dukker opp til Linux.

Quote:

Kan godt hende du synes dette er dumt, men faktisk er det slik. Linux er for det meste utviklet av frivillige som alle har forskjellige syn på hvordan ting skal være. Dette ser vi jo bare på hvor mange forskjellige utgaver det finnes av alt mulig. Det finnes X antall desktopversjoner, X antall "officekloner" osv. Sant nok er det greit å kunne velge mellom forskjellige versjoner men det får da være måte på.

Mener du det er negativt at folk har forskjellig syn på hvordan ting skal løses. Herregud sier jeg bare. Det er jo mye bedre med en gjeng nikkedukker ikke sant?! Det er sunt med diskusjoner og uenighet - det er det som fører utviklingen framover.

 

Og felles for alle disse "dugnads-utviklerne" er at de utelukkende tenker på hva som er best for operativsystemet og brukerne - ikke hva som tar seg best ut i markedsføringen!

 

Jeg tror rett og slett du har forlest deg på M$-propaganda. Bl.a. kritikken din mot at det finnes for MYE software til Linux blir for dumt. Det er nemlig nøyaktig slike ting som står på hjemmsida til M$ - de kritiserer bl.a Linux fordi det finnes flere forskjellige browsere der. På Windows fins det ifølge M$ bare én (yeah right!). Hva er ulempen med at Linux-brukere ikke får tredd én bestemt browser over hodene sine, men kan velge mellom Netscape, Opera, Mozilla, Lynx, Konqueror,...? Så lenge utviklerne støtter offisielle standarder (f.eks. W3C HTML, CSS osv.) skulle det ihvertfall ikke være noe problem. Da burde man kunne lage en og samme webside og den ser like ut overalt (minus grafikken i lynx :smile: ). Linux-browserne er flinke til sånt - hva med M$ Internet Explorer?

[b-duvaland]

Quote:

Den 2002-05-17 20:42, Langbein skrev: Quote: Den 2002-05-17 19:55, b-duvaland skrev: At dere gidder ... Windows ruler!! For et fantastisk innlegg! Var dette ditt beste argument for hvorfor Windows er best? Det sier vel alt...   <font class=editedby>[ Denne Melding var redigert av: Langbein på 2002-05-17 20:42 ]</font>

 

Ja, fordi da kommer sånne personer som deg å lekser side opp og ned med masse bullshit propaganda. Skaff dere et liv istedet. En Pc skal liksom brukes til noe, ikke brukes for å brukes.

[Langbein]

Quote:

Den 2002-05-17 21:21, b-duvaland skrev: Ja, fordi da kommer sånne personer som deg å lekser side opp og ned med masse bullshit propaganda. Skaff dere et liv istedet. En Pc skal liksom brukes til noe, ikke brukes for å brukes.

Jeg er menneske så jeg kan selvsagt gjøre feil. Finner du noe feil (bullshit) i det jeg har skrevet så er det bare å si fra. Jeg setter isåfall pris på det. Men ikke si at det er bullshit bare fordi du ikke orker å lese alt da...

 

Stort sett har du rett i at en PC er til for å brukes til noe. Men det gjelder vel ikke alle her på hw.no gjør det? Hvorfor driver folk med casemode - er det nyttig til noe? Nei det ser bare kult ut og er en hobby. Akkurat som at andre samler frimerker eller går turer i skogen og plystrer fuglesanger

[synfault]

Quote:

:: Sett fra mitt synspunkt kan jeg ikke se andre fordeler med Linux enn at det er gratis (under forutsetning av at man laster det ned fra nett eller kopierer fra andre. Skal man ha manualer ol må det også kjøpes). Når jeg skriver at Linux passer best til brevskriving og enkle arbeidsoppgaver står jeg ved det. Ca 90% av mine kunder kjører en eller annen yrkesrettet spesialløsning og disse lage kun for Microsoft. Da bortfaller Linux av seg selv.

 

OK, så er kundekretsen din slik, men det betyr ikke at dette gjelder overalt. Blant annet våre store oljeselskaper har yrkesrettede spesialløsninger som gjør at de kjører HP, IRIX eller ymse *nixer...

Dette har vi jo sagt mange ganger at det er den enkeltes behov som skal telle. Det er sjelden alle i et noenlude stort firma gjør det samme, og da bør man kunne bruke flere OS også. Å la hele bedriften installere windows fordi regnskapsavdelingen vil ha det, er ikke særlig lurt. (og likeens med alle OS.)

 

Kjøpe manualer? Hallo? Dette er jo helt høl i hue.

Skal du ha inngående bøker, så er jo ikke noen forskjell mellom windows og linux, men jeg våger å påstå at man og info-sidene i linux gir bedre hjelp enn F1 i windows.

 

Quote:

:: At Windows ikke blir utgitt på Islandsk er uinteressant i denne sammenheng siden jeg refererer til det norske markedet. Men siden vi er inne på det så er såvidt jeg vet heller ikke Linux oversatt til Islandsk. At KDE derimot er oversatt til samisk er jo fint, men hva hjelper det hvis ikke resten av miljøet er det? Skolelinux er et prosjekt som vi faktisk følger litt med på, og sannsynligvis vil vi tilby løsninger basert på dette, under forutsetning av at en del andre brikker faller på plass (går ikke noe nærmere inn på det her men det har med spesialprogramvaren å gjøre)

 

Dersom du er en "normal" bruker vil du aldri se noe annet enn KDE. Akkurat som de "vanlige" ikke roter rundt med ms-dos i windows...

Med NLS support vil du også faktisk få feilmeldinger og slik på norsk fra linux. (Akkurat som windows har OSet da gjort seg uforståelig.)

Jeg er ingen tilhenger av dette oversettelshysteriet.

Elevene i dag har engelsk på skolen fra 3dje klasse eller noe. Så når de kommer ut i arbeidslivet, har de hatt minst 6-7 år med engelsk. Generasjonene som ikke kan engelsk, er snart "ute av dansen."

Du kan mene hva du vil om anglofiseringen av verden, men om noen år kommer så godt som alle her i landet til å kunne sitt morsmål, engelsk og antagelig en god del av ett eller to språk til.

"Få en utdannelse, lær språk." - Er ikke det formelen for suksess?

Så ser man framtidsrettet på det, kommer språkargumentering til å bli foreldet ganske snart.

 

Sidespor:

Mente å høre engang at skolelinux ville oversette kommandoene til norsk, altså kp for cp f.eks.

Dette er det latterligeste jeg har hørt på lenge.

Dette er å kappe henda av elevene. Skal de ikke heller lære å bruke hvilket som helst OS i et internasjonalt samfunn? Dette er jo assimilasjonspolitikk på høyt nivå. Greit med enhetsskole altså, men herregud...

 

Quote:

De aller fleste av de løsningene jeg har levert er kun nede i forbindelse med oppgraderinger av maskinvare eller programvare.

 

Nedetid for oppgradering av programvare?

Dette problemet kan jeg fikse for deg....:smile:

Faktisk også nedetid for hardwareoppgraderinger, men da må vi ut med litt penger, og bruker ikke lenger "dugnadsOS" eller "assimilasjonsOS"

 

Quote:

:: Kan godt hende du synes dette er dumt, men faktisk er det slik. Linux er for det meste utviklet av frivillige som alle har forskjellige syn på hvordan ting skal være. Dette ser vi jo bare på hvor mange forskjellige utgaver det finnes av alt mulig. Det finnes X antall desktopversjoner, X antall "officekloner" osv. Sant nok er det greit å kunne velge mellom forskjellige versjoner men det får da være måte på.

 

Artig at du skulle nevne nettopp desktopmiljøer og officekloner...mye av "krigingen" mellom disse blir drevet av firmaer som prøver å tjene penger, ikke av "dugnadsgjengen" som lager ting fordi de har tid og lyst.

 

For litt siden var argumentet for windows at det fantes mer programmer...gjør de forskjellige ting alle sammen?

Jeg har ofte fått spørsmål om hvilken windowsversjon folk bør bruke...dette er minst like forvirrende for en newbie som linuxdistroer er.

Ja, sogar såpass at windowsfolket krangler seg imellom så fillene fyker om hvilken versjon som er best. "Spill i 2k suger, stabiliteten i 98 er ræva..." akkurat som linuxnerdene flamer hverandre for å bruke "feil" distro.

 

"Det finnes for mange programmer, så velg et annet OS", tror jeg neppe noen vil godta som argument.

 

Å holde markedets utvalg på et "oversiktlig nivå", er farlig politikk som vitner om redsel og liten tro på egne produkter.

 

Er det å ha forskjellig syn på ting en ulempe i softwareproduksjon?

Også Microsoft har krangler innad før en release, men disse meningsforskjellene kommer sjelden sluttbrukeren til gode.

Dessuten kan vel konsulenten rettlede i programvarejungelen slik som i krattskogen av OS?

 

Quote:

Dette er patetisk.

 

"Patetisk" på norsk er IKKE det samme som det engelske "pathetic", finn en god ordbok og bli overrasket...slå opp "fnatt" mens dere driver på også. :smile:

 

Quote:

Jeg sier ikke at det ene er bedre enn det andre (har ALDRI uttalt meg om det) men jeg sier, og står fast ved, at Microsoft er i en markedsposisjon som gjør at dette er det beste valget.

 

"Kjøp fra oss, for vi er størst?"

Du bare MÅ være BI-utdannet...:smile:

 

Quote:

Tanken her er at dersom ett nettverkskort, en skriver eller en skanner "tar kvelden" er det mere sannsynlig at man kan kjøpe nytt i nærmeste databutikk med Windowsdrivere enn med Linuxdrivere.

 

Slik innstilling hadde antagelig gitt deg sparken dersom du hadde jobbet i et firma for meg.

Dersom nedetid er viktig og koster tusenvis pr. time, har man slike billige reservedeler liggende (sammen med drivere). Dette har ingenting med OS å gjøre, men med god drifting.

Putt i hardwaren og fyr opp driveren i stedet for å bruke tid på å løpe rundt i gatene...

Dersom du ikke har "råd" til å ha dobbelt opp, er ikke nedetid viktig.

 

 

Nå kom Langbein meg i forkjøpet med et par argumenter her, men jeg sender av sted dette lell...

 

Måtte redigere bort et feilplassert "ikke" også...

 

[ Denne Melding var redigert av: synfault på 2002-05-17 22:01 ]

[Linuxguru]

Synes argumentene til Windowsfanatikerne begynner å falme hen i denne tråden. Lenge siden vi fikk noen sakelige tilbakespill nå, så for å hjelpe dere påvei kan dere titte på siden:

 

http://www.linuxsucks.com

 

Ellers så gav jo et søk etter linux på http://www.microsoft.com meg mange artikler som holdt lattermuskelen i gang i flere minutter :smile:

 

[ Denne Melding var redigert av: Linuxguru på 2002-05-17 22:38 ]

[Frontier_Psychiatrist]

Quote:

synfault skrev (2002-05-17 21:59): Quote: Dette er patetisk.   "Patetisk" på norsk er IKKE det samme som det engelske "pathetic", finn en god ordbok og bli overrasket...slå opp "fnatt" mens dere driver på også.

 

Clue v 3.0 Norsk-Engelsk ordbok sier:

Eng | Norsk |

pathetic| patetisk, gripende, rørende|

 

tar den feil, altså?

 

Derimot, andre veien:

Norsk | Engelsk |

Patetisk | emotional, solemn, high-flown |

 

Har dessverre ikke ei definisjonsordbok i nærheten. :smile:

[synfault]

Quote:

Den 2002-05-17 22:43, SuperK skrev: Quote: synfault skrev (2002-05-17 21:59): Quote: Dette er patetisk.   "Patetisk" på norsk er IKKE det samme som det engelske "pathetic", finn en god ordbok og bli overrasket...slå opp "fnatt" mens dere driver på også.   Clue v 3.0 Norsk-Engelsk ordbok sier: Eng | Norsk | pathetic| patetisk, gripende, rørende|   tar den feil, altså?   Derimot, andre veien: Norsk | Engelsk | Patetisk | emotional, solemn, high-flown |   Har dessverre ikke ei definisjonsordbok i nærheten. <IMG SRC=" http://forum.hardware.no/images/smiles/icon_smile.gif">

 

Den ser ikke helt enig ut med seg selv den boka heller.

OK, jeg tok delvis feil, trodde at "problemet" var norsk, men nå viser jo dette at ordet har mistet sin egentlige betydning både på norsk og engelsk.

Jeg refererte til en norsk ordbok. (Ikke engelsk-norsk.)

Der ble "patetisk" forklart med "lidenskapelig."

Ikke så langt fra den du fant det heller.

Dette er ikke betydningen som folk flest legger i ordet. Enig?

Det er vel neppe nedsettende å kalle en person /et argument for gripende?

Stakkarslig/tufsete er vel heller noe nærmere det de fleste mener når de sier patetisk?

Noen språkfolk som kan legge ut litt?

Blir den nye bruken å finne i ordbøker etterhvert?

 

For de som lurer:

Fnatt er rødflamming av hud pga. opphisselse.

[Dan Hansen]

Nå begynner jeg å bli litt sliten. Det jeg prøver er å gjenspeile hva kundene ønsker, ikke hva jeg selv mener er en "universell" løsning. Det ville ikke være noe problem for meg å levere løsninger som er tilnærmet gratis. Ei heller å levere dobbelt opp av skrivere ol, det gir bare mer penger i kassa, men realiteten er at kundene ikke ønsker dette. Samtidig bruker de fleste en eller annen form for kundebehandlingsprogram for å samkjøre tilbud, ordre, fakturering og regnskap pluss at de gjerne bruker som tidligere nevnt bransjerelatert programvare som kun er utviklet for Windows. Da tenker jeg på spesialversjoner av AutoCad, Visio, Vetek og en del andre for bl.a legekontorer, flyteknologisk industri og bilbransjen. Jeg betviler ikke at flere av disse kan bruke løsninger utviklet for Linux, men siden mange av dem samkjører sine systemer med andre igjen kan det oppstå kompatibilitetsproblemer. Dette er en sjanse man ikke er villig til å ta. En annen ting er at dersom man lærer opp brukerne på Linuxvarianter må sannsynligvis dette gjentas hver gang en nyansettelse finner sted. På en Microsoftbasert plattform er muligheten for å finne nye medarbeidere med den nødvendige kompetansen større. En annen ting en del kunder stiller spørsmål om er hva hvis leverandøren plutselig ikke er der lenger? Det finnes ikke særlig mange datafirmaer som har den nødvendige Linuxkompetansen til å drifte løsninger basert på dette og friheten til å velge leverandør blir plutselig betydelig mindre. Vet av egen erfaring at et firma som begynte å levere systemer basert på nettopp Linux gikk konkurs ene og alene pga problemer som oppsto da kundene plutselig ville implementere ting i sitt nettverk som ikke var mulige. Samtidig vil vel det å si at Linux inneholder alle nødvendige drivere være det samme som at Windows gjør det. Alle som har jobbet med dette vet at det ikke er tilfelle. Utviklingen av maskinvare går for fort til at noe operativsystem kan inneholde alle drivere til alt, også med tanke på fremtiden. Min påstand er som sagt at de aller fleste nye "dippedutter" kommer med standard Windowsdrivere og ikke til Linux først. At de så kan finnes senere er jo i og for seg greit, men det hjelper som oftest ikke en kunde der og da. Selvfølgelig er det en god idè å ha dobbelt opp av alt, men dette er å binde kapital i passiva og ikke særlig lønnsomt for en bedrift. Å kalle meg fanatiker fordi jeg mener at Microsoftproduktene har det beste apparatet rundt seg er vel litt drøyt, men la gå. Hadde jeg skulle anbefalt noen å kjøpe seg en bil, og det kun hadde fantes Volvoforhandlere og verksteder til nettopp denne biltypen i nærheten ville jeg ikke anbefalt f.eks Ford hvis nærmeste verksted hadde vært 20 mil unna. Det jeg mener er at sålenge nesten "hvemsomhelst" kan eller har vært i forbindelse med Microsoft vil det for meg som leverandør pr idag være uheldig å levere et Linuxbasert system. Dersom Linux på sikt klarer å opparbeide seg samme grad av brukerstøtte og tilgjengelighet vil det selvfølgelig være naturlig å tilby dette (hvilket vi faktisk allerede gjør men vi supporterer det ikke) på lik linje med Microsoft sine produkter. At brukerne ønsker norske utgaver av sine produkter selv om de kan brukbart engelsk kan vi ikke gjøre noe med, bare akseptere. Jeg beklager samtidig at jeg brukte ordet "patetisk" siden det ikke var meningen å fornærme eller snakke nedverdigende om noen. Jeg synes flere av argumentene mot å bruke Microsoftprodukter er gode og gir rom for ettertanke, men sålangt har jeg ikke blitt overbevist om at det er det beste for de fleste kundene (hvertfall ikke de kundene jeg har).

[Langbein]

Hei Dan Hansen! Har ikke Windows Enter-tast

 

Blir veldig tungt å lese så mye uten avsnitt...

[Dan Hansen]

Quote:

Den 2002-05-17 23:35, Langbein skrev: Hei Dan Hansen! Har ikke Windows Enter-tast Blir veldig tungt å lese så mye uten avsnitt...

 

Vet ikke. Har ingen tast det står "enter" på ihvertfall. Kanskje det er den som står ved siden av "any key" :wink:

[Egil.B]

Quote:

Den 2002-05-17 23:20, Dan Hansen skrev: Utviklingen av maskinvare går for fort til at noe operativsystem kan inneholde alle drivere til alt, også med tanke på fremtiden. Min påstand er som sagt at de aller fleste nye "dippedutter" kommer med standard Windowsdrivere og ikke til Linux først

 

Linux støttet jo USB 2.0 før Windows, så jeg tror nok du tar feil i å si at windows støtter nye "dippedutter" før linux gjør det.

[Dan Hansen]

Quote:

Den 2002-05-17 23:45, blanc skrev: Quote: Den 2002-05-17 23:20, Dan Hansen skrev: Utviklingen av maskinvare går for fort til at noe operativsystem kan inneholde alle drivere til alt, også med tanke på fremtiden. Min påstand er som sagt at de aller fleste nye "dippedutter" kommer med standard Windowsdrivere og ikke til Linux først   Linux støttet jo USB 2.0 før Windows, så jeg tror nok du tar feil i å si at windows støtter nye "dippedutter" før linux gjør det.

 

Det er riktig det, men du trenger allikevel en driver til "dippedutten" du putter inn i USB-porten da.

[synfault]

Quote:

Ei heller å levere dobbelt opp av skrivere ol, det gir bare mer penger i kassa, men realiteten er at kundene ikke ønsker dette.

Nettopp. Jeg har vært en del inne på HVORFOR de ikke ønsker det..

 

"Dersom noe ryker, er det bare å ringe, så kommer vi i en fei med en ny" er som regel en bra mottatt linje også.

 

Quote:

En annen ting er at dersom man lærer opp brukerne på Linuxvarianter må sannsynligvis dette gjentas hver gang en nyansettelse finner sted. På en Microsoftbasert plattform er muligheten for å finne nye medarbeidere med den nødvendige kompetansen større.

 

Tja...kanskje.

Dersom det er spesialprogrammer ute og går, så blir vel dette likt...(kverulering, jeg vet.)

 

Quote:

Dersom Linux på sikt klarer å opparbeide seg samme grad av brukerstøtte og tilgjengelighet vil det selvfølgelig være naturlig å tilby dette (hvilket vi faktisk allerede gjør men vi supporterer det ikke) på lik linje med Microsoft sine produkter.

 

Vi supporterer det ikke før vi får support på det? Er det det du sier? Litt usikker på hva dette skal bety.

Vi må ha vidt forskjellige definisjoner av hva tilgjengelighet er. *nix er overalt å få tak i. Windows er et sabla styr med butikker og lisenser...

Brukerstøtte? Fra "produsenten"?

Trodde poenget med konsulenter var at de hjalp kunden, ikke bare routet de videre til produsenten, men selvfølgelig, ting gjøres forskjellig overalt.

 

Ellers har du helt rett i at man ofte går konkurs dersom man bare satser på en ting.

 

Du har også gitt bra med info om hvordan noen bedrifter tenker. Bra.

 

Kanskje ville det være uheldig for deg å levere linuxbaserte systemer, men for andre kan det være omvendt. Dette har med kompetansen i egen bedrift og forretningsmodell å gjøre.

Siden dere ser ut til å ha kompetansen på windows, vil heller ikke kundene trives med linux.

En linuxeksperts kunder ville nok trives bra selv om de selv ikke "kunne noe", det er jo derfor de har satt bort driftinga f.eks.

Er jeg på jordet nå? Må kunden kunne linux bra for å bruke det når han tross alt har en avtale med et drifts/konsulentfirma som skal kunne fikse ting for ham?

 

Nå har vi glidd over i det klassiske *nix på serverne, windows på pultene eksemplet.

Mye brukt. Funker fint, men hvorfor klarer noen å trykke på startknappen i windows, men ikke i linux?

Er det pingvinen som forvirrer dem? Eller stenger de av all hjernefunksjon fordi de VET at de bruker noe annet selv om det ser likt ut?

 

Det er bra få som klager på at de har cisco IOS på routerne sine...men når linux dukker opp, blir det politikk...

 

Ble ellers litt nysjerrig på hva som ikke kunne implementeres på linuxnettet...er det lov å spørre om det?