Trenger vi en ny opera?

[Danko]

Da bør alle disse tjenestene privatiseres. Slike tjenester kommer aldri til å bli høy kvalitet på så lenge det er staten som driver dem.

Helt enig. Det er ALT for mye byråkrati og sløsing i det offentlige. Privatiserer man mer mister man sikkert noen arbeidsplasser, men tror heller det vil gagne Norge AS på sikt.

[hellfury]

Vi må investere i kunnskap og utdannelse, så vi har en vare å levere om en 20 års tid...

Helt enig.

Vi trenger ikke et samfunn der alle er professorer og akademikere. Markedet skal bestemme hvem som skal utdanne seg til hva - utdanning er ingen statlig oppgave.

*sigh* ett ord: KORTTENKT!

 

I det man overlater utdanning til det private, vil det koste penger å utdanne seg..

terskelen for å utdanne seg vil bli høyere. Færre vil gjøre det av økonomiske hensyn.

Man vil få en dårligere rekrutteringsbase. Vi trenger en så stor rekrutteringsbase som mulig for å finne de virkelig flinke menneskene, som slår seg helt til topp.

 

Se på amerikanerne.. der er det somoftest dyrt å studere (noen får scholarships da.)

Og de klarer ikke å produsere nok forskningskraft selv

 

Det de da gjør er å importere forskningskraft fra Europa og Asia.

Våre forskere får lite penger, og det er en dårlig deal å forske her, amerikanerne frister med vanvittige summer og store fancy lab'er. Det er et uttrykk for det, man kaller det "Brain Drain", og det er et meget stort problem...

Amerikanerne slipper unna deres labre rekruttering ved å "stjele" våre forskere...

 

Nei, vi trenger ikke et samfunn der "alle" er akademikere og professorer... men vi trenger et samfunn som legger til rette for størst mulig rekrutteringsbase.

Det er i stor grad markedet som bestemmer utdannelse, man tar i stadig større grad høyde for dette når man setter opp studieprogram, og bestemmer hvor mange studenter man skal produsere. Din mangel på innsikt i hvordan dette fungerer er egentlig litt pinlig...

 

 

Utdanning er den ultimate statlige oppgave, staten er bare ikke så flink...

[hellfury]

Da bør alle disse tjenestene privatiseres. Slike tjenester kommer aldri til å bli høy kvalitet på så lenge det er staten som driver dem.

Helt enig. Det er ALT for mye byråkrati og sløsing i det offentlige. Privatiserer man mer mister man sikkert noen arbeidsplasser, men tror heller det vil gagne Norge AS på sikt.

Aller er så überfokuserte på privatisering.. hvorfor snakker ingen om konkurranseutsetting?

[Thlom]

Fordi det i praksis er omtrent det samme. . .

[kag]

Markedet? Hvilket marked? Arbeidsmarkedet?

Næringslivet. Tilbud og etterspørsel bør styre valg av utdanning. Ingen vits i at alle blir doktor i frimerkevitenskap. Markedet vet best.

Forklar oss hvordan næringslivet skal klare å styre dette.

 

De aller fleste velger studie etter egen interesse. Og som jeg nevnte tidligere, utover det å ha en potensiell innvirkning på hvilket valg av studie enkelte tar, så bestemmer ikke næringslivet noe som helst.

[PelsJakob]

De aller fleste velger studie etter egen interesse.

Når utdanning er «gratis» og mulighetene for høye lønninger små, vil folk i større grad velge yrke etter interesser fremfor fremtidige yrkesmuligheter. Dermed ender man opp med dagens situasjon, der det finnes massevis av arbeidsledige akademikere, mens det er manko på for eksempel lærere og sykepleiere. «Gratis» utdanning setter markedet ut av spill, og sørger dermed for at det oppstår ubalanse i arbeidsmarkedet.

[hellfury]

Markedet? Hvilket marked? Arbeidsmarkedet?

Næringslivet. Tilbud og etterspørsel bør styre valg av utdanning. Ingen vits i at alle blir doktor i frimerkevitenskap. Markedet vet best.

Forklar oss hvordan næringslivet skal klare å styre dette.

 

De aller fleste velger studie etter egen interesse. Og som jeg nevnte tidligere, utover det å ha en potensiell innvirkning på hvilket valg av studie enkelte tar, så bestemmer ikke næringslivet noe som helst.

Man tar faktisk ved institutsjonene et visst hensyn til markedskreftene...

[PelsJakob]

Fordi det i praksis er omtrent det samme. . .

Konkurranseutsetting og offentlig drift, ja.

[PelsJakob]

Man tar faktisk ved institutsjonene et visst hensyn til markedskreftene...

Hva mener du at man tar «et visst hensyn til markedskreftene»?

[kag]

Markedet? Hvilket marked? Arbeidsmarkedet?

Næringslivet. Tilbud og etterspørsel bør styre valg av utdanning. Ingen vits i at alle blir doktor i frimerkevitenskap. Markedet vet best.

Forklar oss hvordan næringslivet skal klare å styre dette.

 

De aller fleste velger studie etter egen interesse. Og som jeg nevnte tidligere, utover det å ha en potensiell innvirkning på hvilket valg av studie enkelte tar, så bestemmer ikke næringslivet noe som helst.

Man tar faktisk ved institutsjonene et visst hensyn til markedskreftene...

Ja. Det er sant. Jeg reagerte bare på FiskePinnas uttalelse om at markedet skal bestemme hvem som skal utdanne seg til hva. En form av finplukking jeg ikke ser hvordan vil fungere i teori en gang.

[hellfury]

Man tar faktisk ved institutsjonene et visst hensyn til markedskreftene...

Hva mener du at man tar «et visst hensyn til markedskreftene»?

Man lukker studium for å ikke overbelaste markedet, man jobber aktivt med å rekruttere til endel felt hvor man vet at samfunnet trenger mer kompetanse.

 

man fokuserer stadig mer på hvordan andvende samfunnsvitenskapelige og Historiske studium mer praktisk anvendbare.

 

Økt fokus på tverrfaglighet.

 

Bedrifter bestiller forskningsprosjekt fra universitetene og universitetene møter de forespørslene. Forskning generellt er per definisjon rettet mot samfunnet og dets behov.

man regulerer også hvor midler går, er et felt av stor interesse for samfunnet, så kommer det mer penger.

[PlatinumFlyer]

Vi må investere i kunnskap og utdannelse, så vi har en vare å levere om en 20 års tid...

Helt enig.

Vi trenger ikke et samfunn der alle er professorer og akademikere. Markedet skal bestemme hvem som skal utdanne seg til hva - utdanning er ingen statlig oppgave.

*sigh* ett ord: KORTTENKT!

 

I det man overlater utdanning til det private, vil det koste penger å utdanne seg..

terskelen for å utdanne seg vil bli høyere. Færre vil gjøre det av økonomiske hensyn.

Man vil få en dårligere rekrutteringsbase. Vi trenger en så stor rekrutteringsbase som mulig for å finne de virkelig flinke menneskene, som slår seg helt til topp.

 

Se på amerikanerne.. der er det somoftest dyrt å studere (noen får scholarships da.)

Og de klarer ikke å produsere nok forskningskraft selv

 

Det de da gjør er å importere forskningskraft fra Europa og Asia.

Våre forskere får lite penger, og det er en dårlig deal å forske her, amerikanerne frister med vanvittige summer og store fancy lab'er. Det er et uttrykk for det, man kaller det "Brain Drain", og det er et meget stort problem...

Amerikanerne slipper unna deres labre rekruttering ved å "stjele" våre forskere...

 

Nei, vi trenger ikke et samfunn der "alle" er akademikere og professorer... men vi trenger et samfunn som legger til rette for størst mulig rekrutteringsbase.

Det er i stor grad markedet som bestemmer utdannelse, man tar i stadig større grad høyde for dette når man setter opp studieprogram, og bestemmer hvor mange studenter man skal produsere. Din mangel på innsikt i hvordan dette fungerer er egentlig litt pinlig...

 

 

Utdanning er den ultimate statlige oppgave, staten er bare ikke så flink...

Det kalles markedskrefter og er bare sunt.

 

Jeg ser dere har reagert på at jeg sier vi har ett for godt helsevesen og helsetilbud i Norge. Men det holder jeg fast ved. En av dere sier at ikke alle har råd til å gå på private skoler og sykehus. Tør jeg spørre HVORFOR de ikke har det?

 

 

Kanskje fordi pengene forsvinner i det store mørke hullet nordmenn kaller for SKATTETREKK?

 

Helsevesenet vårt er nå gratis for alle. Enten du er dødssyk og ligger på sykehus i et år, eller om du ligger to dager i forbindelse med den berømmelig blindtarmbetennelsen, så betaler kanskje den som lå to dager indirekte 500 % mer. Tenk om alle kunne velge en forsikringskasse! At du kunne velge mellom et A og et B tilbud. Eller om du ville gamble og se det ann, og klare deg uten forsikring. Istedet for at alle får samme tilbud, som kanskje er dårligere enn det dårligste private tilbudet! Heller et A og et B tilbud, enn C-tilbud for alle!

[hellfury]

Skattehullet.. som jeg skal være med på er altfor stort..

 

...Er det som sørger for at de som ikke har de høye inntektene, og ikke nødvendigvis har råd til å betale sykehusopphold og dyre operasjoner, får dem allikevel, som sørger for at de som ikke hadde klart å sende barna på skole, får det.

 

En forsikringskasse, som amerikanerne har... viser det seg at ikke virker så bra..

 

Veldig få har råd til de nesten akseptable tilbudene. Sykehusene avviser folk som trenger hjelp fordi de ikke har hatt god nok forsikring. Mange velger å ikke ta forikring fordi det blir altfor vanskelig å få de økonomiske hjulene til å gå rundt...

 

Det blir i stor grad en filosofi sak... men sammenlign oss med USA, som tenker på samme måte.... de er store nå.. men det går stadig dårligere. De er store og sterke, men det er få utenfor USA som tror det kommer til å vare. enhver person som blir syk har en ripple-effekt, og i et samfunn som vårt så kan det fort gå galt...

 

Det er lett å være elitetenkende, men det er og korttenkt, samfunnet er i stor grad avhengig av alle ledd (unntatt trygdemisbrukerne). både på kort- og langsikt.

 

 

Ukontrollerte markedskrefter er ikke sunt, det fører til over og underklasser, og, som historien har vist over og over igjen, det fører uungåelig til kollaps. Før har det ikke vært markedskrefter på denne måten, men sluttresultatet, med elite og underklasse... har aldri vart.. Tilogmed amerikanerne gjør svake forsøk på å kontrollere markedet..

 

 

Dessuten.. markedsstyrte studier.. sånn som dot com boblen?

Endret 3. oktober 2004 av hellfury

[B4stian]

hva er vitsen med en ny opera??? hva med heller et stort datasenter eller fiber til alle!!

Endret 2. oktober 2004 av datating

[snorreh]

Greit nok å satse på kultur, men å bygge en ny opera i dag virker helt meningsløst. Opera som kunstform er på vei ut, selv det mye mer moderne teater/musikal sliter også med å fornye seg, ja tom. kinoer sliter med sviktende publikumsbelegg. Konserthus derimot er det derimot mer behov for, altså gigantiske scener for konserter av ymse slag. Det hadde vært bedre bruk av pengene å bygget en rekke konsert-stadion anlegg rundt omkring i landet enn en opera for eliten i Oslo. Selv operahuset i Sydney brukes knapt til opera, så det er mer et landemerke enn så mye mer...