Fakta om Lyd

[Smule8o]

1 minute ago, Gouldfan said:

Det er ikke inkompetanse å like rørforsterkere, det er en smaksak akkurat som noen liker Vinyl framfor streaming.

Rørforsterkere og vinyl er da ting som typisk har store avvik i frekvensrespons, tidvis skyhøy forvregning og mye støy osv. Så der er det utvilsomt "farging av lyden" og hørbar forskjell. Ikke min greie, men i det minste klart hørbar forskjell sammenlignet med nøytralt utstyr 

Vinyl har dog den fordel av at all dynamikk ofte  ikke blir kverket under mastering. Merkelig nok siden digitale format egentlig har mye større dynamikkområde.

[Gouldfan]

sverreb skrev (Akkurat nå):

Smak er subjektivt, det får hver enkelt selv ta stilling til. Det er imidlertid inkompetanse å tro at karakteristikken av en rørforsterker (for ja det er kjent at de introduserer lett hørbar forvrengning) ikke med letthet kan reproduseres i en DSP, og da mye mye billigere. Vinyl kan også tilsvarende dupliseres med et passende lavpassfilter og å legge på litt støy.

Den får du garantert bråk av med rørfolket.... Selv de mest objektive, og det er maaange objektive rørfolk.

[Gouldfan]

Smule8o skrev (1 minutt siden):

Rørforsterkere og vinyl er da ting som typisk har store avvik i frekvensrespons, tidvis skyhøy forvregning og mye støy osv. Så der er det utvilsomt "farging av lyden" og hørbar forskjell. Ikke min greie, men i det minste klart hørbar forskjell sammenlignet med nøytralt utstyr 

Vinyl har dog den fordel av at all dynamikk ofte  ikke blir kverket under mastering. Merkelig nok siden digitale format egentlig har mye større dynamikkområde.

Ikke merkelig det, det er business, synes det er værre enn at Hifi tar seg betalt.

[Smule8o]

9 minutes ago, Gouldfan said:

Kunchur klarte det.

De lærde strides om det. Eller riktigere sagt. De lærde er jevnt over uenige i det. 

[Gouldfan]

Smule8o skrev (Akkurat nå):

De lærde strides om det. Eller riktigere sagt. De lærde er jevnt over uenige i det. 

Ja klart det blåser på toppen, det er nye metoder. Og Toole osv er den gamle læren.

[sverreb]

11 minutes ago, Gouldfan said:

Den får du garantert bråk av med rørfolket.... Selv de mest objektive, og det er maaange objektive rørfolk.

Det bekymrer med fint lite. Si fra når de får inn artikkelen sin i en peer review journal. Helst en av IEEE's eller AES. Jeg har tilgang til det meste så en referanse er nok.

19 minutes ago, Gouldfan said:

Kunchur klarte det

Klarte hva? Et kjapt søk leder meg til et en annenhånds beskrivelse av et eksperiment som later til å ha sammenlignet en diffrensiell kabel med en single ended kabel, men eksperimentet later ikke til å ha normalisert nivåer og en differensiell mottager kan ikke antas å ha samme gain som en single ended, noe som gjør eksperiementet ugyldig uansett gjennomføring.

Endret 22. oktober 2022 av sverreb

[Chris93]

Gouldfan skrev (7 minutter siden):

Jeg har musikerutdannelse og lydskole, men var svært lite om ohms lov i pensum der.

Jeg kan AC men viste ikke at vekselspenning var det norske ordet. Jeg var derimot ikke bra på DC.

Jeg hører hva jeg hører, og disse kan mye mer om dette enn meg, og har også hørt mye mere.

https://www.euphonia-audioforum.se/forums/index.php?/forums/topic/12049-det-smutsiga-nätet/#comments

Du sier at du har hatt svært lite ohms lov, men at du kan AC. Ikke bare det, men du va dårlig på DC.
Det gir ikke mening. Ohms lov er helt kritisk for å kunne noe av dette og man lærer DC først. Det er fordi DC er mye enklere å analysere. F.eks var ikke AC noe særlig tema da jeg gikk på videregående, og det tok vel et semster på høgskolen før vi begynte på AC, da først etter vi hadde hatt en innføring med komplekse tall i matematikken.

Eller kanskje du mente noe helt annet da du sa at du kan AC?

[Arve Synden]

19 minutes ago, Gouldfan said:

Jeg kan AC men viste ikke at vekselspenning var det norske ordet. Jeg var derimot ikke bra på DC.

Det du skriver her høres omtrent slik ut: "Jeg kan multiplikasjon, men visste ikke at det innebærer å gange sammen tall. Jeg er derimot ikke bra på addisjon".

Nok en gang avslører du at du ikke kan noe som helst om elektroteknikk.

 

Endret 22. oktober 2022 av Arve Synden

[Smule8o]

5 minutes ago, Gouldfan said:

Ja klart det blåser på toppen, det er nye metoder. Og Toole osv er den gamle læren.

Og da var vi tilbake til sammenligningen med alternativuniverset. Tooles forskning er forresten ikke noen antikke greier som du tror. Den ble også fortsatt etter at han gikk av med pensjon. Ingen konklusjoner ble endret i ettertid, og alt er beskrevet i tredje utgave av boka. Og som nevnt gikk han heller ikke på tvers av kjent forskning innen psykoakustikk og andre ting som påvirker hva vi tror vi hørte.

Desverre har Samsung endret policy etter at de kjøpte Harman, så resultatene blir ikke delt med offentligheten lengre. 

[Gouldfan]

Arve Synden skrev (36 minutter siden):

Det du skriver her høres omtrent slik ut: "Jeg kan multiplikasjon, men visste ikke at det innebærer å gange sammen tall. Jeg er derimot ikke bra på addisjon".

Nok en gang avslører du at du ikke kan noe som helst om elektroteknikk.

 

Helt elendig sammenlignet, det handler om språkferdigheter og ikke om elektro kunnskap.

Teknikk som ekektro og målinger av produkter har lite med musikk å hifi å gjøre.. Dette overlates til kvalifiserte svensker og Ymir på Euphoria.se

Kan man like en bil uten å være fagutdannet mekkogbrekk mekanisk lærling?

Hva har elektro kunnskap med å nyte musikken i hifi å gjøre???

Eller jeg er glad i film og kino? Må jeg også ha regissør utdanning og kunne regissørenes fagspråk?

Eneste jeg bryr meg om er rolleliste, handling og oppløsning...

Endret 22. oktober 2022 av Gouldfan

[Smule8o]

37 minutes ago, sverreb said:

Det bekymrer med fint lite. Si fra når de får inn artikkelen sin i en peer review journal. Helst en av IEEE's eller AES. Jeg har tilgang til det meste så en referanse er nok.

Klarte hva? Et kjapt søk leder meg til et en annenhånds beskrivelse av et eksperiment som later til å ha sammenlignet en diffrensiell kabel med en single ended kabel, men eksperimentet later ikke til å ha normalisert nivåer og en differensiell mottager kan ikke antas å ha samme gain som en single ended, noe som gjør eksperiementet ugyldig uansett gjennomføring.

Han har vel på et eller annet vis klart å få en publikasjon hos AES også. Mange har lurt på hva som har skjedd basert på den tvilsomme kvaliteten på hans tidligere arbeid. 

Også hans siste verk har jeg sett blitt grundig plukket i småbiter av kompetente folk. Har dog ikke tatt meg tid til å selv

https://secure.aes.org/forum/pubs/journal/?ID=979

[Gouldfan]

Smule8o skrev (7 minutter siden):

Han har vel på et eller annet vis klart å få en publikasjon hos AES også. Mange har lurt på hva som har skjedd basert på den tvilsomme kvaliteten på hans tidligere arbeid. 

Også hans siste verk har jeg sett blitt grundig plukket i småbiter av kompetente folk. Har dog ikke tatt meg tid til å selv

https://secure.aes.org/forum/pubs/journal/?ID=979

Han er høyt dekorert og anerkjent forsker med mange utmerkelser...

Dere rakker ned på en som var naiv og trodde at kunnskap kunne samle objektive haters og subjektive audiofile..

Stakkars 5 år og Toole snur seg i grava og Ethan sjikanerer kunchur på nett. Lol de audiofile jubler verden over, endelig en skikkelig blindtest.

For håpe de gjør det til presedens. Hærlig med ny vitenskap, jorda er ikke flat lenger, og sola skinner.

Endret 22. oktober 2022 av Gouldfan

[Gouldfan]

Se på den ene posten til Objektive Morello på Euphonia, så snille vi er i forhold.

Kommer med -Strømforsyningen skal klare alt..

Lol epic

Endret 22. oktober 2022 av Gouldfan

[frohmage]

Gouldfan skrev (5 timer siden):

Det er jo ikke det at de ikke hører forskjell. Det er abx testen som er forvirrende og skaper falske svar jfr Kunchur blindtestene som gav positivt svar.

Om man hører forskjell vil man jo gjøre det i en (dobbelt) blind test også, eller er det noe jeg misforstår?

[Kalle Klo]

6 hours ago, Gouldfan said:

Helt elendig sammenlignet, det handler om språkferdigheter og ikke om elektro kunnskap.

Teknikk som ekektro og målinger av produkter har lite med musikk å hifi å gjøre.. Dette overlates til kvalifiserte svensker og Ymir på Euphoria.se

Kan man like en bil uten å være fagutdannet mekkogbrekk mekanisk lærling?

Hva har elektro kunnskap med å nyte musikken i hifi å gjøre???

Eller jeg er glad i film og kino? Må jeg også ha regissør utdanning og kunne regissørenes fagspråk?

Eneste jeg bryr meg om er rolleliste, handling og oppløsning...

Det ene utelukker ikke det andre, mange elektronikkingeniører som også er musikere, jeg kjenner mange. Vil si at pro-audio-verdenen er preget av mindre viss-vass enn hi-fi-verdenen er, selv om det er noe snake oil der også. Det morsomme er at de som driver med pro-audio lager kildematerialet til hi-fi gjengen, noen ganger med utstyr som koster mindre..

I alle tilfellene du nevner, så vil man skjønne mer og muligens få mer ut av sin interesse dersom man setter seg mer inn i ting. Slik er det for meg, i hvert fall, jo mer jeg studerer og lærerer, jo mer interessant blir det. 

[knutinh]

Gouldfan skrev (7 timer siden):

Hva har elektro kunnskap med å nyte musikken i hifi å gjøre???

Veldig lite. Du kan nyte musikk uten å kunne noe  som helst om elektronikk. Jeg ble interessert i musikk lenge før jeg ble interessert i elektronikk og akustikk.

Hvis du skal diskutere kabler - som du gjør her - så er derimot elektronikk sentral.

Sitat

Kan man like en bil uten å være fagutdannet mekkogbrekk mekanisk lærling?

Absolutt. Du kan kjøre den, kose deg og tilogmed blir flink å føre den.

Men hvis du skal legge ut om forskjellene mellom totakter og firtakter (og fortelle de som har gått mekanikk-linja at de har utdatert kunnskap) så er det en fordel å vite at motoren er det som får hjulene til å gå rundt først, forstå at diesel og bensin er forskjellige typer drivstoff, og hvor motoren befinner seg på bilen.

-k

Endret 22. oktober 2022 av knutinh

[Arve Synden]

8 hours ago, Gouldfan said:

Helt elendig sammenlignet, det handler om språkferdigheter og ikke om elektro kunnskap.

Teknikk som ekektro og målinger av produkter har lite med musikk å hifi å gjøre.. Dette overlates til kvalifiserte svensker og Ymir på Euphoria.se

Kan man like en bil uten å være fagutdannet mekkogbrekk mekanisk lærling?

Hva har elektro kunnskap med å nyte musikken i hifi å gjøre???

Eller jeg er glad i film og kino? Må jeg også ha regissør utdanning og kunne regissørenes fagspråk?

Eneste jeg bryr meg om er rolleliste, handling og oppløsning...

Du har fått tilsvarende svar før, men jeg hiver meg på, og repeterer: Det er klart du kan nyte musikk uten å være musiker, film uten å være i filmbransjen, mat uten å være kokk, øl uten å være bryggemester, godt vær uten å være metorolog, og sex uten å være sexolog. Men når du går inn i en diskusjon om et fag (i dette tilfellet om kabler, som handler om fagfelt som elektronikk og fysikk), om basiskunnskapen i faget, bruker fagterminologien feil, og presenterer direkte faktafeil, da er det ikke lengere bare et spørsmål om språkferdigheter. Da handler det om faktisk kunnskap. Og når det gjelder elektronikk og elektroteknikk, så viser det seg at du ikke innehar relevant fagkunnskap. Hadde du vært noenlunde ydmyk og vært i stand til å ta et par skritt tilbake og innrømme at dette er fag du faktisk ikke har filla peiling på, og vært villig til å lære noe, så hadde du ikke møtt slike reaksjoner. Men du velger å stå på ditt, så da møter du motstand.

Tl;dr: Om du skal fortelle fagfolk at de tar feil, sørg i det minste for at du vet hva du snakker om.

[Smule8o]

9 hours ago, Gouldfan said:

Han er høyt dekorert og anerkjent forsker med mange utmerkelser...

Ja, innen superledere.

9 hours ago, Gouldfan said:

Dere rakker ned på en som var naiv og trodde at kunnskap kunne samle objektive haters og subjektive audiofile..

Stakkars 5 år og Toole snur seg i grava og Ethan sjikanerer kunchur på nett. Lol de audiofile jubler verden over, endelig en skikkelig blindtest.

Skikkelig blindtest som ikke engang hensyntar basic ting som nivå matching. Det er en grunn til at han får mye kritikk. Toole er forresten meget i live såvidt meg bekjent 

9 hours ago, Gouldfan said:

For håpe de gjør det til presedens. Hærlig med ny vitenskap, jorda er ikke flat lenger, og sola skinner.

Igjenn, homoepati

[Gouldfan]

frohmage skrev (11 timer siden):

Om man hører forskjell vil man jo gjøre det i en (dobbelt) blind test også, eller er det noe jeg misforstår?

Det funker ikke med ABX nettop pga måten det er lagt opp på.

Jeg har nevnt mat og vin, ABX funker ikke der heller som lagt fram tidligere.

[Gouldfan]

Smule8o skrev (5 timer siden):

Ja, innen superledere.

Skikkelig blindtest som ikke engang hensyntar basic ting som nivå matching. Det er en grunn til at han får mye kritikk. Toole er forresten meget i live såvidt meg bekjent 

Igjenn, homoepati

Han nivå matchet, hvor har du det fra? Amir?