en stor piratkopieringsdebatt?

[Black Star]

Skulle gjerne likt å se deg prøve å dokumentere dette. På denne siden finner du følgende:

 

"Bransjeveksten tilskrives først og fremst spillkonsollene, som Sony Playstation 2, Microsofts Xbox og Nintendo Gamecube. I løpet av 2003 sto de til sammen for om lag 65 prosent av omsetningen av spillsoftware. Spill for PC-markedet hadde ingen vesentlig økning, men utgjorde om lag 18 prosent av inntektene på spillmarkedet i løpet av året."

 

Argumentet ditt om at pc er større enn plattformene hver for seg, holder nok ikke i 2004, sorry mac! 

Virker som du allerede har dokumentert min påstand for meg.

 

Hadde det bare vært de tre spillkonsollene som nevnes i sitatet her, så hadde de hatt 21% hver av omsetningen, mot PC'ens 18%. Men det finnes flere spillkonsoller, så det er naturlig å tro at hver spillkonsoll har under 18% hver av spillmarkedet.

 

Nå snakker vi også om omsetning i kroner og øre, og ikke antall spill. Ettersom pris pr. spill til konsollene er dyrere enn til PC, behøves det å selges færre spill for å få like stor omsetning som til PC.

 

Statistikk kan alltid snus i den retningen som gagner en selv best, noe både du og jeg gjør her. Men jeg tror fortsatt at PC har en større andel av spillmarkedet, enn hver enkelt av de andre konsollene.

 

 

EDIT : Foresten så trenger ikke flere rapportere Munch sitt forrige, og mindre smarte innlegg rettet mot Fredric. Han har allerede fått en ukes utestengelse.

Endret 29. august 2004 av Afseth

[bleepher]

Når det kommer til det med piratkopiering så er det vel sånn at den som gjør det, gjør det, og den som ikke gjør det...vel..de gjør det ikke.

 

Har ikke tenkt til å komme her å være verken fordømmende mot pastoren eller munch, men det å gå så sterkt ut mot noen( Sitat Drittunge ) og gjenta det mange ganger å er slå under beltet, så det var ikke så veldig fint av deg pastor.

 

Men det som skal være sagt er at det å betale så mye som oppmot 500 kr for et nytt spill synes jeg er ran på høylyst dag, og før pastoren begynner å komme med en kalkualsjon på profiff osv, så skal det mye til å forsvare et spill som selges med en profitt som overstiger 130 % av den totale produskjons verdien..

 

Så jeg velger å støtte munch på en del av punktene hans.. .

 

yo yo niggar, nr one public enemy!

[last word]

Skulle gjerne likt å se deg prøve å dokumentere dette. På denne siden finner du følgende:

 

"Bransjeveksten tilskrives først og fremst spillkonsollene, som Sony Playstation 2, Microsofts Xbox og Nintendo Gamecube. I løpet av 2003 sto de til sammen for om lag 65 prosent av omsetningen av spillsoftware. Spill for PC-markedet hadde ingen vesentlig økning, men utgjorde om lag 18 prosent av inntektene på spillmarkedet i løpet av året."

 

Argumentet ditt om at pc er større enn plattformene hver for seg, holder nok ikke i 2004, sorry mac! 

Virker som du allerede har dokumentert min påstand for meg.

 

Hadde det bare vært de tre spillkonsollene som nevnes i sitatet her, så hadde de hatt 21% hver av omsetningen, mot PC'ens 18%. Men det finnes flere spillkonsoller, så det er naturlig å tro at hver spillkonsoll har under 18% hver av spillmarkedet.

 

Nå snakker vi også om omsetning i kroner og øre, og ikke antall spill. Ettersom pris pr. spill til konsollene er dyrere enn til PC, behøves det å selges færre spill for å få like stor omsetning som til PC.

 

 

 

Ok, et "last word" før jeg aksepterer banningen på en uke:

 

Jeg brøt reglene og må sone min straff. Du bannet meg etter 5 min og rakk nok ikke å lese de andre innleggene mine.

 

Det er litt dårlig gjort av deg også å banne meg i samme øyeblikk som du argumenterer mot meg. Spesielt ettersom du tar feil. Det ER bare de tre konsollene som står for 65%. De andre konsollene står for de overflødige 17% og dette er opplagt dersom det leses to ganger.

 

Hvis jeg ikke hadde registrert ny konto ville din påstand stått uimotsagt i en hel uke, du fratar meg sjansen til å forsvare min påstand ved å banne meg. Skrives om en uke!

 

mvh Munch

[likferd]

Det er strengt forbudt å opprette ny konto om du blir utestengt.. Er du smart lar du det være om du ikke vil ha lengre utestengelse

[bleepher]

Når det kommer til selvforsvar så trodde jeg at det var vanlig folkeskikk og et menneskekrav med ytringsfrihet?

 

En debatt bør være åpen og ikke minst så bør YRINGSFRIHETEN være gjeldene.

 

Eller er det bare jeg som tar feil?

 

Hvis det er sånn at forumet ikke vil ha en lenke hvor det er debatt om piratkopiering så hvorfor ha det da?

 

Det er tross alt over 40 sider med denne debatten...så det viser seg at det er et sårt og ikke minst et populært tema. Fordi som ikke tør å gå inn å ta seg en jobb med å produsere spill, så sier det bare en annen ting, og det er at de ikke bør gå inn på det feltet... kanskje de bare burde holde seg til å lage kule flashspill som er gratis?

 

Det er et tøft marked å komme inn på, og man bør ha spille konsept som virkelig slår an.

 

Hvor mange her inne er det egentlig som ikke har lastet ned et eller annet program som er rippa ? Eller fått det av en kompis?

 

Det er stygt å si det...men i dagens samfunn kanskje vi skulle holde oss for god til å leke reinspikka moralister?

 

Retoriske spørsmål kan være så mangt...men her er et: en del label selskaper har lagt inn kopisperre på en musikkcd for at de ikks skal kunne bli rippa... I henhold til dagens norske lov så er det et klart brudd på norske forbrukers rettigheter...

 

Skal vi virkelig la bli detaljestyrt av kapetaliskte selskaper som Warner Bros og Disney?

 

En av grunnen til at disney har vært sene med å komme med dvd er nøyaktig av den grunn at de var redd for å få bootleg versjoner på nettet. Men de glemte et medium... Og det var deres egen kanal, disney channel.. Med et tvkort og en kabel har jeg løst det problemet... Nå tar jeg opp disney filmer som bare pokker... og disney kan ikke røre meg..fordi dette er til privat bruk...

 

Bryr jeg meg om Disney ikke får pengene mine fordi om jeg ikke kjøper alle dvd demmers... Egentlig ikke ...og er ikke så veldig nervøs heller...

 

Et siste spørsmål jeg vil stille : KAN NOEN her inne forsvare prisen på feks Win. XP pro? Eller office ?...

 

 

noen...noen i det hele tatt?

 

Edit:

 

Kan legge til at når det kommer til feks kjøp av dvdfilmer så er jeg en samler og har derfor et antall ( ukjent ) med legetime filmer

Endret 29. august 2004 av bleepher

[oerhört]

Det er et tøft marked å komme inn på, og man bør ha spille konsept som virkelig slår an.

Nettopp derfor er det trist for dem som virkelig har dette, men som likevel opplever at deres spill av ulike årsaker først og fremst blir lastet ned, og ikke kjøpt.

 

Hvor mange her inne er det egentlig som ikke har lastet ned et eller annet program som er rippa ? Eller fått det av en kompis?

Dette har ingen ting med saken å gjøre. Andres ugjerninger kan ikke brukes for å forsvare egne.

 

Det er stygt å si det...men i dagens samfunn kanskje vi skulle holde oss for god til å leke reinspikka moralister?

Selv om de fleste ikke har bare rent mel i posen, betyr ikke det at man ikke skal problematisere kriminelle handlinger. En diskusjon om emnet er i så måte meget nyttig, og ikke noe man bør holde seg for god til.

 

Retoriske spørsmål kan være så mangt...men her er et: en del label selskaper har lagt inn kopisperre på en musikkcd for at de ikks skal kunne bli rippa... I henhold til dagens norske lov så er  det et klart brudd på norske forbrukers rettigheter...

Og vi skal kjempe mot det med nebb og klør. Men dette har lite med spørsmålet om rett og galt å gjøre. Enkelte spill har også fått slike ufyselige forsøk på sperrer, og vi kan godt diskutere hvordan man kan aksjonere mot dette. Men at pengeinteressene kommer med lumske påfunn rettferdiggjør ikke piratkopieringen.

 

Skal  vi virkelig la bli detaljestyrt av kapetaliskte selskaper som Warner Bros og Disney?

Hvem har påstått det?

 

Et siste spørsmål jeg vil stille : KAN NOEN her inne forsvare prisen på feks Win. XP pro? Eller office ?...

Ingen av programmene du nevner er spesielt dyre - ligger de ikke henholdsvis på rundt 1500 og rundt 3-4000? Linux og OpenOffice er et gratis alternativ hvis du ikke har penger til eller ønsker å støtte Microsofts systemer.

[Melfacion]

Et siste spørsmål jeg vil stille : KAN NOEN her inne forsvare prisen på feks Win. XP pro? Eller office ?...

Ingen av programmene du nevner er spesielt dyre - ligger de ikke henholdsvis på rundt 1500 og rundt 3-4000? Linux og OpenOffice er et gratis alternativ hvis du ikke har penger til eller ønsker å støtte Microsofts systemer.

usikker på windows, men da jeg var på elkjøp i helga for å handle kamera, så jeg prislappen på office standard pakka på 4999,-

 

når det gjelder topic så har jeg uttalt meg i denne tråden før, men ettersom det er ganske mange sider siden kan jeg jo demonstrere standpunktet mitt igjen:

 

jeg har i de siste årene i større grad kjøpt spill fremfor å kopiere, men desverre er det nok lettere å velge å kopiere ett spill hvis tilgjengeligheten er stor fremfor å kjøpe det. Det er bare å se på et hvilket som helst LAN-party for å finne lette måter å kopiere spill på. ofte er det delte mapper med store mengder piratkopiert mappe på en ganske stor andel av maskinene.

 

Dersom du har bredbånd er tilgjengeligheten desto større med både de utbredte fildelingsnettverkene som dc, gnutella og fasttrack, og andre kanaler (xdcc via IRC) hvor du ikke trenger å være en insider for å få tilgang, men hvem som helst med den rette informasjonen kan laste ned så godt som hva som helst.

 

Til tross for at hvem som helt kan skaffe hva som helst kostnadsfritt (men ulovlig) blir det fortsatt solgt spill. Det er ikke fordi vi ikke kan skaffe oss spillene gratis, men fordi vi føler at det er riktig å kjøpe de dersom vi vil spille de.

 

Personlig føler jeg at noe av sjarmen med orginale spill er at du har noe fysisk å forholde deg til (cover, manual, cd) og at du føler du får noe igjen for pengene. En annen ting er at du føler deg "forpliktet" til å spille igjennom spillet, og at orginale spill har en lenger levetid enn kopierte fordi du vil få mest mulig tilbake for pengene du har brukt på det.

 

tror ikke det noen gang kommer til å bli noen enighet om hvem som har rett i denne debatten, men loven tilsier i hvertfall at de som betaler for spillene sine gjør det som er rett. personlige holdninger og moraler kan for enkelte personer tilsi noe annet, men jeg oppfordrer i alle fall til å tenke godt igjennom hvorfor du har de holdningene du har. Jeg har respekt for andres holdninger, men kun hvis de har en god begrunnelse

[Passasjer]

Jeg vil gjerne høre deres mening på følgende: Hvis jeg kjøper et pc-spill, og cd'en går i stykker, er det da galt å laste det ned via Internett?

(Jepp, jeg har begynt å skrive Internett med stor i )

[Vice]

Jeg vil gjerne høre deres mening på følgende: Hvis jeg kjøper et pc-spill, og cd'en går i stykker, er det da galt å laste det ned via Internett?

Ifølge loven vil jeg tippe at det er det. Men det viser bare at lovene ikke dekker alle tilfeller like godt.

[Melfacion]

Jeg vil gjerne høre deres mening på følgende: Hvis jeg kjøper et pc-spill, og cd'en går i stykker, er det da galt å laste det ned via Internett?

dette er et tja-tilfelle... i hvertfall for min del.

 

jeg liker uansett å ha en sikkerhetskopi av spill jeg har kjøpt, og bruker mye (altså mye slitasje). Ellers er det vel opp til deg å ta vare på det du kjøper, uansett om det er spill, film eller musikk.

[Heales]

Når det kommer til selvforsvar så trodde jeg at det var vanlig folkeskikk og et menneskekrav med ytringsfrihet?

 

En debatt bør være åpen og ikke minst så bør YRINGSFRIHETEN være gjeldene.

 

Du tar nok feil her. Yttringsfriheten setter også klare regler, og i dette tilfellet brøt vedkommende reglene for forumet. Derfor kom det en ukes utestengelse. Du tror vel ikke at f.eks. Aftenposten hadde trykket et slikt innlegg?

 

Det er stygt å si det...men i dagens samfunn kanskje vi skulle holde oss for god til å leke reinspikka moralister?

 

Hvorfor ikke det? Er du en av de som ser at en pensjonist blir overfalt på T-banen uten å gjøre noe selv om det er en 3-4 karer som flyr på vedkommende? Eller er vitne til et ran uten å si fra? Hva slags samfunn ønsker vi til slutt? Et samfunn hvor det meste er tillatt så lenge vi ikke selv føler det på kroppen?

 

Retoriske spørsmål kan være så mangt...men her er et: en del label selskaper har lagt inn kopisperre på en musikkcd for at de ikks skal kunne bli rippa... I henhold til dagens norske lov så er  det et klart brudd på norske forbrukers rettigheter...

 

Dette har absolutt ingenting med denne debatten å gjøre. Her diskuterer vi spill.

 

Skal  vi virkelig la bli detaljestyrt av kapetaliskte selskaper som Warner Bros og Disney?

 

Til din informasjon er HVERT eneste selskap i den vestlige verden kapitalistiske. Det er nå engang slik at det er markedsøkonomien som er vårt valgte system så jeg skjønner ikke hva dette har med saken å gjøre.

 

Du mener vel ikke at det er galt at næringslivet tjener penger?

 

Et siste spørsmål jeg vil stille : KAN NOEN her inne forsvare prisen på feks Win. XP pro? Eller office ?...

 

Så klart prisen kan forsvares. Du betaler rundt en tusenlapp for noe som gjør at du kan spille spill, chatte på nettet, poste her inne, skrive brev, gjøre lekser og en drøss med andre ting. Hvis du synes dette er for dyrt kan du jo alltids "kose" deg med Linux. Dog får du da spare deg for å klage etterpå med tanke på hvor sabla lite gøy Linux er i forhold til Windows. Det er grunnleggende i markedsøkonomien at hver eneste forbruker selv gjør sine valg. Du derimot forfekter et syn hvor du på den ene siden skal kunne være uenig i prisen og så på den andre siden skaffe deg produktet gratis. Dobbeltmoral kalles det.

 

Kan legge til at når det kommer til feks kjøp av dvdfilmer så er jeg en samler og har derfor et antall ( ukjent ) med legetime filmer

 

Så det du egentlig sier er at du gjerne betaler når det passer deg selv, og når det ikke passer sammen med dine personlige holdninger er det altså helt greit å begå tyveri?

[Heales]

Jeg vil gjerne høre deres mening på følgende: Hvis jeg kjøper et pc-spill, og cd'en går i stykker, er det da galt å laste det ned via Internett?

(Jepp, jeg har begynt å skrive Internett med stor i )

Hvis du kjøper en mobiltelefon og du mister den i gulvet så den går i stykker...har du lov til å stikke innom nærmeste butikk for og forsyne deg med en ny telefon gratis?

 

Etc. etc.

 

Når du kjøper en vare har du selv et ansvar for å ta vare på den. Der er norsk forbrukerlov meget klar.

[t-enges]

Et siste spørsmål jeg vil stille : KAN NOEN her inne forsvare prisen på feks Win. XP pro? Eller office ?...

 

 

noen...noen i det hele tatt?

 

Kan ikke på veiene av noen forsvare prisen, men jeg personlig synes prisen for win xp og office pro er billig sett i forhold til hvor mye jeg bruker det.

 

Ett spill synes jeg også er billig.

 

500 kr for 100 timers underholdning er mega billig.

[Passasjer]

Jeg vil gjerne høre deres mening på følgende: Hvis jeg kjøper et pc-spill, og cd'en går i stykker, er det da galt å laste det ned via Internett?

(Jepp, jeg har begynt å skrive Internett med stor i )

Hvis du kjøper en mobiltelefon og du mister den i gulvet så den går i stykker...har du lov til å stikke innom nærmeste butikk for og forsyne deg med en ny telefon gratis?

 

Etc. etc.

 

Når du kjøper en vare har du selv et ansvar for å ta vare på den. Der er norsk forbrukerlov meget klar.

Som jeg trodde... Så du mener at jeg skal betale dobbelt for en vare som jeg allerede har lisens på å bruke?

 

EDIT: Innlegg 450!

Endret 30. august 2004 av Mongo FuRY

[Manuel]

Det er da helt greit å laste ned spill man allerede har. Det blir bare for dumt å sammenlikne en spilleske med cd, med en mobiltelefon. Man betaler jo tross alt for å få lov til å bruke, og ikke eie programvaren.

[Heales]

Jeg vil gjerne høre deres mening på følgende: Hvis jeg kjøper et pc-spill, og cd'en går i stykker, er det da galt å laste det ned via Internett?

(Jepp, jeg har begynt å skrive Internett med stor i )

Hvis du kjøper en mobiltelefon og du mister den i gulvet så den går i stykker...har du lov til å stikke innom nærmeste butikk for og forsyne deg med en ny telefon gratis?

 

Etc. etc.

 

Når du kjøper en vare har du selv et ansvar for å ta vare på den. Der er norsk forbrukerlov meget klar.

Som jeg trodde... Så du mener at jeg skal betale dobbelt for en vare som jeg allerede har lisens på å bruke?

 

EDIT: Innlegg 450!

Og hva med mobilen som gikk i gulvet?

 

Eller konserten du kom for sent til?

 

Eller filmen du sovnet fra på kino?

 

Poenget er at du systematisk i denne debatten velger deg en snodig virkelighet hvor du konstruerer underlige argumenter fremfor å se logikken i de tingene du kommer med.

 

Har du kjøpt programvare er det også ditt ansvar å ta vare på det du har kjøpt. Der er loven helt klinkende klar, men i din verden er det tydeligvis slik at man hele tiden tilpasser virkeligheten til egne behov.

[Heales]

Dagens oppslag i IT-avisen gir en liten pekepinn på hvor vi kanskje er på vei når det gjelder piratkopiering:

 

http://itavisen.no/art/1304280.html?PHPSES...95dac5fa05690a3

[ATWindsor]

Dagens oppslag i IT-avisen gir en liten pekepinn på hvor vi kanskje er på vei når det gjelder piratkopiering:

 

http://itavisen.no/art/1304280.html?PHPSES...95dac5fa05690a3

Tipper dette er "drømmerier" fra økokrims side, tror ikke de får dømt noen får å drive en hub.

 

AtW

[Heales]

Dagens oppslag i IT-avisen gir en liten pekepinn på hvor vi kanskje er på vei når det gjelder piratkopiering:

 

http://itavisen.no/art/1304280.html?PHPSES...95dac5fa05690a3

Tipper dette er "drømmerier" fra økokrims side, tror ikke de får dømt noen får å drive en hub.

 

AtW

Slik loven er i Norge i dag er jeg enig med deg, men i det øyeblikket vi tar i bruk EU lovgivingen vil dette forandre seg radikalt.

[likferd]

om det blir ulovlig å drive en dc-hub, må de ta alle under en kam da. steng irc-nettverkene, fengsle de som eier undernet, quakenet, og alle irc-kanalene.

kan bli brukt til å spre warez vet dere. steng forresten MSN og. straff bill gates. man kan jo sende warez gjennom msn messenger..