Pedofili. Legning eller sykdom?

[kag]

Hvorfor i all verden skal det være godtatt med pedofili? Det er en grsuom legning/sykdom/lyst som den enkelte pedofile selv har ansvar for å ikke etterfølge.

 

Med den logikken må man stemple alle mennesker som mordere, utroe, løgnere osv også. Alle sammen er vi anlagt å utføre disse handlingene. Men du kan da ikke strengt tatt holde dette mot dem med mindre de har gjort noe. Så hvorfor skal ikke pedofili godtaes? Mange av de har ikke gjort noe.

 

Som sagt. Det er handlingene som ikke skal bli akseptert!

 

Og hvis en pedofil skulle gi etter for seksualiteten sin så betyr ikke det at vedkommende er mindre menneske for det. Eller at vedkommende skal berøves for rettighetene sine. Eller at vedkommende er på noen måte er syk. Det betyr bare at vedkommende trenger hjelp for å unngå slike handlinger (som for eksempel kjemisk kastrering) og at vedkommende må ta den straffen samfunnet vårt har satt.

 

At det burde vært høyere strafferammer for pedofili her til lands, er vi nok alle sammen enige i.

 

Tortur/dødsstraff hadde heller ikke vært å forakte for disse avskummene.

 

Hvem i svarte er det som skal drepe Pål sin fars kamerat?! Og når skal det stoppe!?

 

Å sidestille homofili og pedofili blir i mine øyne helt feil. Homofili handler om gjensidig kjærlighet/lyst mellom to mennesker av samme kjønn. Den pedofiles kjærlighet/lyst er rettet mot barn. Barn kan ikke sidestilles med voksne. De er sårbare, kan ikke forsvare seg slik voksne kan, lettere å manipulere, lettere å utnytte. Mange overgrep skjer dessuten mot babyer/småbarn.

 

Du undergraver jo helt at begge disse legningene faktisk er legninger begge to, og at det handler om uforskyldt seksuell opphisselse.

 

Nå har konservative individer kranglet med den liberale fronten i årevis om akkurat det samme ang homofili. Om hvordan det ikke kan sidestilles med heterofili pga at det er en synd i følge bibelen. Om hvordan det ikke kan sidestilles med heterofili pga at det ikke er normalt. Om hvordan det ikke kan sidestilles med heterofili pga at det strider mot menneskets evne til å reprodusere seg selv. Nå som homofili begynner å bli akseptert, la oss nå få slippe å gå igjennom den samme ("jævla") prosessen med pedofili.

 

En ting man også må huske med pedofili, er at det nærer under en stor industri av barneporno. En industri som lever av å forgripe seg på barn. Og enhver som ser på barneporno, enten det er pedofile eller bare nysgjerrige, gjør at flere og flere barn misbrukes og ødelegges hver dag.

 

Dette forteller ikke noe om hvorvidt pedofili er en ærlig legning eller ei. Bare om hva konsekvensene av handlingene (som vi alle fordømmer) gjør.

 

Dette er dessuten ikke et særegent fenomen for pedofili. Det finnes en gigantisk industri for heterofil sex, hvor også homofile, lesbiske og folk med andre bisarre fetisjer (lyst på en hund?) får råde fritt. Eneste forskjellen er at pedofili, forståelig nok, er ulovlig.

 

Om jeg tror de kan "kureres"? I de fleste tilfeller nei, og faren for gjentakelse er stor.

 

Nei. Det tror ikke jeg heller. Men la oss prøve. Så hvis vi er heldig å finner kuren, kan vi jo se om vi får til å kurere homofili med det samme.

 

(... duh, fra satire til alvor ...)

 

Kjemisk kastrering har for lengst gjort faren for gjentagelse til alt annet enn stor. Det er tross alt snakk om fjerning av det hormonet som driver seksualiteten (og mye annet) i oss.

[Twennie]

Hvorfor i all verden skal det være godtatt med pedofili? Det er en grsuom legning/sykdom/lyst som den enkelte pedofile selv har ansvar for å ikke etterfølge.

 

Med den logikken må man stemple alle mennesker som mordere, utroe, løgnere osv også. Alle sammen er vi anlagt å utføre disse handlingene. Men du kan da ikke strengt tatt holde dette mot dem med mindre de har gjort noe. Så hvorfor skal ikke pedofili godtaes? Mange av de har ikke gjort noe.

 

Som sagt. Det er handlingene som ikke skal bli akseptert!

 

Og hvis en pedofil skulle gi etter for seksualiteten sin så betyr ikke det at vedkommende er mindre menneske for det. Eller at vedkommende skal berøves for rettighetene sine. Eller at vedkommende er på noen måte er syk. Det betyr bare at vedkommende trenger hjelp for å unngå slike handlinger (som for eksempel kjemisk kastrering) og at vedkommende må ta den straffen samfunnet vårt har satt.

 

At det burde vært høyere strafferammer for pedofili her til lands, er vi nok alle sammen enige i.

 

Jeg mener da selvfølgelig at mordere, de som er utro, lyver og så videre også er ansvarlige for det de har gjort. De som har den lysten må selv være ansvarlige for å ikke etterfølge den, akkurat som de pedofile er. Men når vi snakker om mord, så er det en forbrytelse med langt fra samme utspring og fare for gjentakelse (i de aller fleste tilfeller) som pedofili, så det går ikke an å sammenligne i den forstand.

 

Og jeg snakker om de som har begått lovbrudd, ikke om de som er pedofile men aldri har utført et pedofilt lovbrudd. Jeg synes faktisk at i dette spørsmålet er hensynet til samfunnet forøvrig det viktigste, på bekostning av et enkeltmenneske. Og at hvis en pedofil har forbrutt seg, og det er fare for gjentakelse, så bør lokalsamfunnet der vedkommende bor få vite om det. Selvfølgelig er det synd på den pedofile og så videre, men jeg er ikke villig til å ofre x antall barns sikkerhet for en straffedømt pedofils rettigheter.

 

Du undergraver jo helt at begge disse legningene faktisk er legninger begge to, og at det handler om uforskyldt seksuell opphisselse. 

 

Nå har konservative individer kranglet med den liberale fronten i årevis om akkurat det samme ang homofili. Om hvordan det ikke kan sidestilles med heterofili pga at det er en synd i følge bibelen. Om hvordan det ikke kan sidestilles med heterofili pga at det ikke er normalt. Om hvordan det ikke kan sidestilles med heterofili pga at det strider mot menneskets evne til å reprodusere seg selv. Nå som homofili begynner å bli akseptert, la oss nå få slippe å gå igjennom den samme ("jævla") prosessen med pedofili.

 

Uforskyldt ja, men det er ikke uforskyldt at de forgriper seg på barn. Det er jo det som er forbrytelsen deres, ikke at de har den og den legningen/sykdommen. Jeg vil ikke "halshugge" alle som er pedofile, men de som forgriper seg på barn på en eller annen måte.

 

Dette forteller ikke noe om hvorvidt pedofili er en ærlig legning eller ei. Bare om hva konsekvensene av handlingene (som vi alle fordømmer) gjør.

 

Dette er dessuten ikke et særegent fenomen for pedofili. Det finnes en gigantisk industri for heterofil sex, hvor også homofile, lesbiske og folk med andre bisarre fetisjer (lyst på en hund?) får råde fritt. Eneste forskjellen er at pedofili, forståelig nok, er ulovlig.

 

Forskjellen er ikke bare at pedofili er ulovlig, men at det går ut over uskyldige. Og at de er BARN. I mesteparten av den heterofile og homoflie industrien er det frivillig deltakelse, og der hvor det ikke er frivillig deltakelse er det ulovlig på en eller annen måte. Dessuten er vel ikke zoologi lovlig her til lands, er det vel? =)

 

Vil du kurere homofili sier du? Jeg tror hverken homofli eller pedofili kan kureres, som sagt. Og jeg står fast ved at det ikke kan sammenlignes, fordi pedofili går ut over uskyldige barn. Og det er ikke gjensidig.

 

Kjemisk kastrering kan fungere, men problemet er at når den pedofile kommer under denne behandlingen, er det stor fare for at han allerede er straffedømt. Som jeg sa i sta, åpenhet er vel og bra så lenge det ikke fører til aksept. For det er en legning/sykdom som vi må erkjenne at finnes blant enkelte, men den må ikke aksepteres.

[Suppelars2k]

Din tanke er fri.

Endret 10. juli 2004 av HalTan

[Nidhogg]

Åpenhet er vel og bra så lenge det ikke fører til aksept. For det er en legning/sykdom som vi må erkjenne at finnes blant enkelte, men den må ikke aksepteres.

Enig

[kag]

Jeg synes faktisk at i dette spørsmålet er hensynet til samfunnet forøvrig det viktigste, på bekostning av et enkeltmenneske. Og at hvis en pedofil har forbrutt seg, og det er fare for gjentakelse, så bør lokalsamfunnet der vedkommende bor få vite om det. Selvfølgelig er det synd på den pedofile og så videre, men jeg er ikke villig til å ofre x antall barns sikkerhet for en straffedømt pedofils rettigheter.

Men er ikke vi da like ille som de pedofile? Bare at vi gjør det, som i kontrast, i det hederlige navn? Vi ødelegger jo et liv på lik linje som den pedofile. Dette er et allment fenomen i samfunnet vårt og noe som reflekterer mye av dobbelmoralen som er i mange av oss. Vi vil alle godt. Men når det kommer til å ødelegge mennesker i det "gode" navn, er det plutselig greit.

 

Som jeg sa i sta, åpenhet er vel og bra så lenge det ikke fører til aksept. For det er en legning/sykdom som vi må erkjenne at finnes blant enkelte, men den må ikke aksepteres.

 

Det er en hårfin linje mellom det å ikke akseptere en handling og det å ikke akseptere personen.

 

Som for eksempel dette;

 

Tortur/dødsstraff hadde heller ikke vært å forakte for disse avskummene.

Btw, sykdom?

[Mortal]

Dessuten er vel ikke zoologi lovlig her til lands, er det vel? =)

Jeg er rimelig sikker på at læren om dyr er fullt lovlig i Norge.

 

Selvfølgelig skal pedofile respekteres akkurat som alle andre. Alle som ikke skader andre nyter ihvertfall min respekt. Jeg tror at pedofili i mange tilfeller er psykologisk og ikke noe man er født med. Kanskje ble man misbrukt selv som barn.

[Twennie]

Men er ikke vi da like ille som de pedofile? Bare at vi gjør det, som i kontrast, i det hederlige navn? Vi ødelegger jo et liv på lik linje som den pedofile. Dette er et allment fenomen i samfunnet vårt og noe som reflekterer mye av dobbelmoralen som er i mange av oss. Vi vil alle godt. Men når det kommer til å ødelegge mennesker i det "gode" navn, er det plutselig greit.

Som sagt, jeg synes det er det minste av to onder. Det har ikke med dobbeltmoral å gjøre, det har med å beskytte våre barn. Innimellom kommer det situasjoner hvor løsningen ikke kan beskytte alle, og i dette spørsmålet står jeg fast ved at det er barna som bør få vår beskyttelse, ikke den straffedømte pedofile.

 

Om det er en sykdom eller en legning vet jeg ikke, men sykt er det i hvert fall. Man må redegjøre for hva det klassifiseres som før man kan finne en "kur".

 

Det er en hårfin linje mellom det å ikke akseptere en handling og det å ikke akseptere personen.

Nei, jeg aksepterer ikke handlingen. Og jeg aksepterer faktisk ikke personer som gjør slikt heller.

 

Mortal: Oops, skrev jeg virkelig zoologi? Uff, hva heter det igjen da? I hvert fall, seksuelle overgrep mot dyr var det jeg mente, men det skjønte du vel.

[Mortal]

Ja, jeg skjønnte hva du mente, men det var litt morsomt.

Endret 10. juli 2004 av Mortal

[bkvaloy]

Hadde noen gjort mitt barn noe (ikke det at jeg har et enda) så ville jeg også ha ønsket hevn! Siden straffen i Norge er latterlig lave, så støtter jeg utfrysning, mobbing, plaging, banking osv av pedofile som slipper ut igjenl.

 

Straffene som pedofile får her til lands er latterlige.... det er mer straffbart å kjøre fort og miste lappen.....

Hvorfor ikke da gå inn for å forandre straffelovgivningen?

 

Med logikken banke, plage, mobbe, svare med samme mynt, blir prosedyren etter et drap noe a la dette;

 

Per dreper Pål

Pål sin kamerat dreper Per for å hevne Pål

Per sin onkel dreper Pål sin kamerat for å hevne Per

Pål sin kamerats far dreper Per sin onkel for å hevne Pål sin kamerat

Per sin onkels kamerat dreper Pål sin kamerats far for å hevne Per sin onkel

Pål sin kamerats fars kamerat dreper Per sin onkels kamerat for å hevne Pål sin kamerats far.

 

Hvem i svarte er det som skal drepe Pål sin fars kamerat?! Og når skal det stoppe!?

 

Tillater vi tråkking på pedofile i dag, eller hvilken som helst annen subkultur/minoritet, så ender vi opp med å stå å hoppe på dem i morgen. Les historiebøkene deres barn!

 

(... ok, ber om unnskyldning for å kalle dere barn. kunne ikke dy meg ...)

Lille venn....

 

Jeg har da skjønt at du bare er her for å provosere.

Alle vet jo hva utfallet blir når noen kommer i de forskjellige forumene og forteller at de støtter pedofile.

 

Så du har fått det du ville Heftig diskusjon em et emne som egentlig ikke opptar deg allverdens mye... eller

Endret 10. juli 2004 av bkvaloy

[OeO]

Lille venn....

 

Jeg har da skjønt at du bare er her for å provosere.

Alle vet jo hva utfallet blir når noen kommer i de forskjellige forumene og forteller at de støtter pedofile.

 

Så du har fått det du ville Heftig diskusjon em et emne som egentlig ikke opptar deg allverdens mye... eller

Jeg støtter heller ikke hetsing av homofile. Vi private skal ikke ta loven i egne hender og gjøre livet surt for andre. Har de sonet straffen sin har de sonet straffen sin, ble de frikjent ble de frikjent.

 

Angrip systemet istedenfor, igjennom demokrati.

[kag]

Hadde noen gjort mitt barn noe (ikke det at jeg har et enda) så ville jeg også ha ønsket hevn! Siden straffen i Norge er latterlig lave, så støtter jeg utfrysning, mobbing, plaging, banking osv av pedofile som slipper ut igjenl.

 

Straffene som pedofile får her til lands er latterlige.... det er mer straffbart å kjøre fort og miste lappen.....

Hvorfor ikke da gå inn for å forandre straffelovgivningen?

 

Med logikken banke, plage, mobbe, svare med samme mynt, blir prosedyren etter et drap noe a la dette;

 

Per dreper Pål

Pål sin kamerat dreper Per for å hevne Pål

Per sin onkel dreper Pål sin kamerat for å hevne Per

Pål sin kamerats far dreper Per sin onkel for å hevne Pål sin kamerat

Per sin onkels kamerat dreper Pål sin kamerats far for å hevne Per sin onkel

Pål sin kamerats fars kamerat dreper Per sin onkels kamerat for å hevne Pål sin kamerats far.

 

Hvem i svarte er det som skal drepe Pål sin fars kamerat?! Og når skal det stoppe!?

 

Tillater vi tråkking på pedofile i dag, eller hvilken som helst annen subkultur/minoritet, så ender vi opp med å stå å hoppe på dem i morgen. Les historiebøkene deres barn!

 

(... ok, ber om unnskyldning for å kalle dere barn. kunne ikke dy meg ...)

Lille venn....

 

Jeg har da skjønt at du bare er her for å provosere.

Alle vet jo hva utfallet blir når noen kommer i de forskjellige forumene og forteller at de støtter pedofile.

 

Så du har fått det du ville Heftig diskusjon em et emne som egentlig ikke opptar deg allverdens mye... eller

Søte du...

 

Hvor mye det faktisk opptar meg kan sikkert diskuteres. Jeg startet ikke tråden for å provosere i hvert fall. Jeg er verken homofil, pedofil, innvandrer eller et kvinnfolk i et tilfeldig mannsyrke. Men jeg misliker det sterkt når folk viser manglende kunnskap, men allikevel på død og liv skal rakke ned på enkelte minoriteter.

 

Plaff dem ned. Skyt dem. Heng dem. Kast dem ut. Mobb dem. Plag dem. Ikke la noen tro at det bare er å komme her å komme her. *duh!* Vi er bedre! Se hvor flink jeg er!! *dah!*

[kag]

Men er ikke vi da like ille som de pedofile? Bare at vi gjør det, som i kontrast, i det hederlige navn? Vi ødelegger jo et liv på lik linje som den pedofile. Dette er et allment fenomen i samfunnet vårt og noe som reflekterer mye av dobbelmoralen som er i mange av oss. Vi vil alle godt. Men når det kommer til å ødelegge mennesker i det "gode" navn, er det plutselig greit.

Som sagt, jeg synes det er det minste av to onder. Det har ikke med dobbeltmoral å gjøre, det har med å beskytte våre barn. Innimellom kommer det situasjoner hvor løsningen ikke kan beskytte alle, og i dette spørsmålet står jeg fast ved at det er barna som bør få vår beskyttelse, ikke den straffedømte pedofile.

 

Om det er en sykdom eller en legning vet jeg ikke, men sykt er det i hvert fall. Man må redegjøre for hva det klassifiseres som før man kan finne en "kur".

 

Det er en hårfin linje mellom det å ikke akseptere en handling og det å ikke akseptere personen.

Nei, jeg aksepterer ikke handlingen. Og jeg aksepterer faktisk ikke personer som gjør slikt heller.

 

Mortal: Oops, skrev jeg virkelig zoologi? Uff, hva heter det igjen da? I hvert fall, seksuelle overgrep mot dyr var det jeg mente, men det skjønte du vel.

Vrrææl! Jeg er så uenig med deg at jeg kunne brukt resten av kvelden på å pepprett hode ditt full av stygge superlativer.

 

Men, agree to disagree.

[Manuel]

Selvfølgelig er man uskyldig til man bryter loven, og da er det etter mitt syn fritt frem å straffe pedoen. 10-15 år er vel en rimelig straff, mens steking i stolen er passende for sånne pervoer som Marc Dutroux (selv om jeg personlig hadde foretrukket tortur).

[Suppelars2k]

Tror jeg gjentar meg selv jeg, Rikku: Din tanke er fri. Du kan ikke nekte noen å tenne på barn, du kan ikke nekte noen å tenne på lik, du kan ikke nekte noen å tenke noe som helst, egentlig. Det er svært få som faktisk praktiserer, disse burde, selvfølgelig straffes (med langt strengere straffer enn det som i dag er vanelig, i de fleste tilfeller).

[Twennie]

Tror jeg gjentar meg selv jeg, Rikku: Din tanke er fri. Du kan ikke nekte noen å tenne på barn, du kan ikke nekte noen å tenne på lik, du kan ikke nekte noen å tenke noe som helst, egentlig. Det er svært få som faktisk praktiserer, disse burde, selvfølgelig straffes (med langt strengere straffer enn det som i dag er vanelig, i de fleste tilfeller).

Jeg har da snakket om de som faktisk foregriper seg på barn/er i besittelse av barneporno. Men ja, jeg synes de som har den lysten er avskyelige også, men mener ikke at de burde straffes av den grunn. Må jeg gjenta meg selv kanskje?

[kag]

Strengt tatt synes jeg fordommer er mer avskylig enn hvilken som helst reel legning.

 

 

(... skal... prøve... å... holde... kjeft... må... prøve.... iip ...)

[Suppelars2k]

Rikku, personlig synes jeg også det er totalt avskyelig og ekkelt å tenke på at enkelte tenner på små barn, men likevel har de ikke VALGT å tenne på det. Det blir på mange møter som med homofili. Jeg går ut ifra at du ikke har noe som helst imot homofili og homofile, men tankegangen du presenterer blir mye på samme måten som den mange homofobe fremstilller. "Det er ekkelt, det er æsj". Vel, de aller fleste pedofile er nok ikke uten videre stolte av det, og det er nok mange som har problemer med å innrømme det for seg selv. For å kutte ned og komme til poenget: "pedofili" handler ikke om voldtekt av barn, "pedofili" er en seksuell legning, en lystlig preferanse, en preferanse du ikke kan styre. Det er absolutt greit å avsky tanken på praktisert pedofili, og å avsky preferansen, men å avsky disse stakkars menneskene som er født med denne legningen, blir feil.

[Juleniss1]

Forskjellen er ikke bare at pedofili er ulovlig

så pedofili er ikke lovlig?

kan man arrestere alle som er pedofile nå eller?

 

 

 

 

 

..og det er akkurat dette som er poenget..

Endret 10. juli 2004 av _Julenissen_

[Camron]

Din tanke er fri.

Det er en fiin sang

Det er lov å tenke(tenne) på hva/hvem som helst, men å gjøre disse tankene om til handlinger burde straffes til det fulleste...

[Merlin]

Pedofili = Galt

Word!