Snylte på andres trådløse nett?

[Torbjørn]

Agnående avlytting:

 

Hvis jeg blir avlyttet av en fyr med kasettspillere ser det slik ut:

 

A

Jeg sitter i mitt rom, fyren har koblet opp mikrofoner som er koblet til hans kasettspiller. Jeg prater og signalene går fra mikrofonen inn til hans kasettspiller. All lyd fanges opp hos "fyren", og jeg må gå utfra at jeg er avlyttet.

 

 

Hvis mitt trådløse nett blir avlyttet, ser det slik ut:

 

B

Jeg sitter og surfer ukryptert på mitt trådløse nett. Fyren har med sitt trådløse nettkort valgt å bruke mitt trådløse nett. Han henter inn alle mine signaler, de går fra hans nettkort inn i hans kjerne i OS'et. Jeg må gå ut ifra at jeg er avlyttet.

 

 

Virkeligheten er imidlertid slik, for jeg blir ikke avlyttet likevel skal det vise seg:

 

A

Kasettspilleren står på REC, men den fanger bare stemmen til bestevennen nede på gata utenfor vinduet mitt. På mystisk vis klarer den å filtrere bort alle mine konfidensielle samtaler med me selv, og får kun med seg lydsporet til fyr #2 nede på gata under vinduet mitt. Jeg er ikke avlyttet likevel, viser det seg. Det skal en bra runde med framlegging av tekniske bevis før jeg kjøper den forklaringen. (dissekere kasettspilleren)

 

B

Som et hvert typisk OS klarer også dette å lett kjenne igjen ethernet trafikk som er ment til seg og ikke til andre. Det andre blir filtrert bort, men ikke på så mystisk vis som ved stemmeopptak. Jeg er ikke avlyttet likevel. Dette vil jeg gjerne se før jeg tar det for god fisk (fordi jeg vet hvor enkelt det er å avlytte, og fordi jeg liker å være paranoid og plagsom)

 

 

Meningen med alt jeg sier, er å illustrere det faktum at å surfe trådløst, er for en bieffekt å regne av det å avlytte hele nettet. Å ha en kasettspiller som på en travel dag bare fanger opp stemmen til den du ønsker å høre på høres helt absurd ut. Funksjonelt er dette avlyttingsscenarioet (med kasettspiller og mikrofon) sammenlignbart med å avlytte et trådløst nett. Utfra et funksjonelt standpunkt virker det urimelig at han gjør dette av noen annen grunn enn å avlytte meg.

 

Fra et logisk standpunkt er sannheten en ganske annen. Han har sannsynligvis ikke snøring om hva som foregår (som sikkert mange i tråden her) og ønsker bare å surfe og lese mail. Og innser derfor ikke alvoret i det å bruke et annen manns trådløse nett.

[el-asso]

Som et supplement:

 

Det er så vidt jeg kan se rom for tolkning. Loven sier at man må skaffe seg adgang til data, hvor vidt skal det tolkes ?

Begyner faktisk å bli litt i tvil om ulovligheten av dette, men er åpen for argumenter.

 

Den som uberettiget bryter brev eller annet lukket skrift eller på liknende måte skaffer seg adgang til innholdet, eller baner seg adgang til en annens låste gjemmer, straffes med bøter eller med fengsel inntil 6 måneder.

 

      Det samme gjelder den som ved å bryte en beskyttelse eller på lignende måte uberettiget skaffer seg adgang til data eller programutrustning som er lagret eller som overføres ved elektroniske eller andre tekniske midler.

 

      Voldes skade ved erverv eller bruk av slik uberettiget kunnskap, eller er forbrytelsen forøvet i hensikt å skaffe noen en uberettiget vinning, kan fengsel inntil 2 år anvendes.

 

      Medvirkning straffes på samme måte.

 

      Offentlig påtale finner bare sted når allmenne hensyn krever det.

 

 

Med bøter eller fengsel inntil 6 måneder straffes den som

 

1. ved hjelp av hemmelig lytteapparat avlytter telefonsamtale eller annen samtale mellom andre, eller forhandlinger i lukket møte som han ikke selv deltar i, eller 

2. ved hjelp av lydbånd eller annen teknisk innretning hemmelig gjør opptak av samtale som foran nevnt eller av forhandlinger i lukket møte som han enten ikke selv deltar i, eller som han har skaffet seg adgang til ved falske foregivender eller ved å snike seg inn, eller 

3. anbringer lytteapparat, lydbånd eller annen teknisk innretning i øyemed som foran nevnt. 

 

      Medvirkning straffes på samme måte.

 

      Offentlig påtale finner bare sted når det kreves av almene hensyn.

[Simen1]

Som et supplement:

 

Det er så vidt jeg kan se rom for tolkning. Loven sier at man må skaffe seg adgang til data, hvor vidt skal det tolkes ?

Begyner faktisk å bli litt i tvil om ulovligheten av dette, men er åpen for argumenter.

Nettopp!

 

Ordrett fra loven ser jeg ikke noen formuleringer som gjør låning av båndbredde via åpne trådløse nettverk ulovlig.

 

Torbjørn må gjerne føle seg avlyttet i en sånn situasjon, men loven ser ikke på dette som avlytting. Ergo: lovlig

[pgdx]

Når jeg får meg trådløst nettverk, skal den broadcaste DHCP i et eget skop der de får tilgang til en maks-hastighet slik at ikke jeg blir plaget.

[Samcki]

Torbjørn, du ser fra feil vinkel.

 

Tar man opp noe på en kassett som du referer til så avlytter man for å avlytte. Man har ingen andre praktiske grunner ved opptak på kassett.

 

Ved WLAN så har man tilgang til et nett av praktiske grunner. Jeg avlytter ingenting, jeg loggfører ingenting av din informasjon som du tar inn over ditt trådløse nett. (om jeg ikke tar helt feil)

[kaeksen]

Katti starte feste,,hørte æ øl.

Det va det æ sko si.

Skål!

 

[Black Star]

Katti starte feste,,hørte æ øl.

Det va det æ sko si.

Skål!

 

Unødvendig innlegg. Flere slike, eller noen som følger opp med off-topic emner, får advarsel.

[Torbjørn]

Jeg vil bare opplyse om at man skal være klar over, at det langt alvorligste i å bruke andres nett, er at du får tilgang til trafikken.

 

I en annen reell sammneligning med et avlyttingsscenario, er det kun fordi det er så etablert at en PC ikke avlytter med mindre man ber den om det, at dette går greit. Sammenligningen med en kassettspiller blir helt fjern, fordi det er ingen kassettspillere som fungerer slik, så selvfølgelig avlytter man da.

 

En PC er spesiell idet den kan kjenne igjen sin egen trafikk, og derfor synes man det er så "uskyldig" å bare surfe litt. Virkeligheten er imidlertid langt fra så uskyldig. Mener jeg å formidle.

[Zjaxy]

Jeg har hørt at folk bruker pCn din til lagrigs plass for barnaporno og slikt via det trådløse nettverket

[Simen1]

Bondevik med vidåpent nett

 

hehe.. Måtte bare le når jeg så dette. Går det virkelig an at IT-avdelingen på stortinget er så ufattelig inkompetente som dette? Her må det da rulle noen stillinger fra lønningslista, eller?

[Thorsen]

Bondevik med vidåpent nett

 

hehe.. Måtte bare le når jeg så dette. Går det virkelig an at IT-avdelingen på stortinget er så ufattelig inkompetente som dette? Her må det da rulle noen stillinger fra lønningslista, eller?

Nei, og slike skal styre landet vårt

[larsidar]

Så enkelt er det faktisk.

 

Du (og dessverre mange andre) har en helt latterlig og utrolig tåpelig innstilling til det andre betaler for.

 

Så alt som er åpent er lovlig? Det blir bare for dumt.

 

Er det rart at datafolk har dårlig rykte......

[Nikkor]

Sikkert mange som ikke vet hvordan de setter på passord, på wlan tilkoblingen sin også...

 

Jeg har hvertfall satt på 10siffers kode for og komme inn på min internett linje.

Endret 21. juli 2004 av Nikkor

[hemo]

hahaha - eg syns denne kommentaren frå Dagblad-artikkelen var morsom:

 

"- Skal vi slutte å låse bilene våre også da, fordi det likevel skjer innbrudd? Jeg håper ikke regjeringen har den samme holdningen til sikkerhet på andre områder, sier Lødemel til det."

 

..nei, la oss no ikkje låsa bilane våre... eller ..la oss no ikkje la vær å låsa bilane våre... ..eller om vi ikkje lar vær å ikkje gjera... ehh.....

 

 

hahahahehehehe

[covah]

Bondevik med vidåpent nett

 

hehe.. Måtte bare le når jeg så dette. Går det virkelig an at IT-avdelingen på stortinget er så ufattelig inkompetente som dette? Her må det da rulle noen stillinger fra lønningslista, eller?

Nei, og slike skal styre landet vårt

Øhhh... skal it-avdelingen på statsministerens kontor styre landet?

 

Forresten, det er ganske vanlig at bedrifter har åpne trådløse nett som besøkende kan bruke. Dette åpne nettet er selvsagt separert fra det vanlige nettet som brukes i bedriften, noe det var her også. Men selvsagt, det er ikke en god løsning, da hvemsomhelst kan bruke nettet til ulovlige aktiviteter.

[hemo]

..sku tru om det var vanskeleg å laga trådlause IP-sonar som delte ut web-nøklar til klientane?

 

..då gjekk trafikken kryptert, utan å "hindre" eller "blokkera"

[Simen1]

Så enkelt er det faktisk.

 

Du (og dessverre mange andre) har en helt latterlig og utrolig tåpelig innstilling til det andre betaler for.

 

Så alt som er åpent er lovlig? Det blir bare for dumt.

 

Er det rart at datafolk har dårlig rykte......

Du kan spare deg den moralpekefingeren der

 

Jeg har da gjennom hele tråden manet om å holde seg på rette siden av loven og i tillegg følge kardemommeloven.

[Frank2004]

Sikkert mange som ikke vet hvordan de setter på passord, på wlan tilkoblingen sin også...

 

Jeg har hvertfall satt på 10siffers kode for og komme inn på min internett linje.

M.a.o. har nøkkelen din bare halvparten så mye data som anbefalt?

[Frank2004]

Så enkelt er det faktisk.

 

Du (og dessverre mange andre) har en helt latterlig og utrolig tåpelig innstilling til det andre betaler for.

 

Så alt som er åpent er lovlig? Det blir bare for dumt.

 

Er det rart at datafolk har dårlig rykte......

Du, og desverre mange andre, har forbløffende dårlig fantasi når dere ikke ser større potensiale i wlan-teknologien enn muligheten for å koble hjemmepc'en til internett uten ledning..

[bekkelund]

Hvordan lager mann en sånn antenne?

Man går i butikken og kjøper et trådløst nettverkskort og accesspunkt, vil jeg tro?

 

_

johanf

nei.. feil.. man "lager" ikke antenne på den måten. men kan "kjøper" på den måten..