Mange bugs i "Prescott"

[kindings]

Mediene har en tendens til å krise maksimere når man finner noe med Intel sine CPUer(the Inq liker ingenting bedre). Som flere andre her har nevnt finnes det drøssevis av feil i CPUene til konkurrentene også, så dette er etter min mening på kanten til å være kvalm uthenging så lenge man ikke nevner dette også i slike artikler. Til syvende og sist tviler jeg på at vi som forbrukere vil merke disse feilene eller vamen fra Prescott som så mange er opphengte av(kanskje de verste OCerne vil merke det). Prescott er nok noe varmere enn varmeste AMD, men forskjellene er nok ikke så store som folk tror dersom man ser på gjennomsnitt effekt forbruk.

[b0nna]

Bugs er masse av over alt, det som virkelig kan bli flaut for intel er jo om de må trekke tilbake hovedkort slik som endel spekulerer i nå.

 

Fra hardOCP

 

Intel ICH6RW Recall Pending:

While we are unsure if it will be classified as a "recall", there are certainly going to be many new Intel equipped motherboards pulled back from the channel as reported here on Thursday. The ICH6RW southbridge chipset supports the new motherboard 925/ 915 chipsets from Intel and were launched earlier this week. From information obtained today, it looks as though Intel is using a yet to be announced fabrication process on their ICH6RW chipset that is running them into some trouble due to leaking current. It was related to us that the leaking current could weaken the onboard battery prematurely causing BIOS resets, which would of course dump all the configuration settings in the BIOS back to default. With current RAID setups and such supported in the BIOS, a loss of BIOS settings could cause a no-boot situation as the RAID configuration is lost. Even though this could be easily fixed for the short term, it is surely an issue that Intel is currently taking seriously.

 

An estimated number of 100,000 units are to be impacted with this issue. Retailers and distributors are currently pulling many brands of 925/915 motherboards out of the channel. Our performance testing of 925/915 can be found here . We are still waiting on an official statement from Intel.

 

**UPDATE** 6/24/04 11:08pm: It has been confirmed that this problem is NOT an overall problem or defect with the new ICH6 southbridge. It is rather being classified as a "Fab Excursion." It seems as though a layer of thin film was not properly removed from the ICH6 chipsets causing the current leakage. Intel has identified which chipsets have been affected and will be removing those from the marketplace. An official statement will be forthcoming.

[snorreh]

Prescott er nok noe varmere enn varmeste AMD, men forskjellene er nok ikke så store som folk tror dersom man ser på gjennomsnitt effekt forbruk.

Egentlig ikke, temperaturforskjellene er ganske tydelige bare se her:

http://www.sudhian.com/showdocs.cfm?aid=556&pid=2083

All temperatures were taken using stock coolers and case open, in an approximately 70’F (21’C) basement.  We’re aware, of course, that modern chips run hotter, and that faster chips means hotter chips anyway.  At the same time, we’re loathe to condone Prescott’s sky-high thermals.  Remember, 73’C case open in 70’F weather means roughly 80-81’C in 85’F weather or without air conditioning.  And once you close that case?  Well, with a modern video card, hard drives, and PSU, you could easily be pushing 84’C – 85’C.

De dårlige nyhetene slutter visst aldri for Intel:

Supreme Court: Intel May Have to Give EU Documents

The U.S. Supreme Court ruled on Monday that chip maker Advanced Micro Devices can seek to require its bigger rival, Intel Corp., to turn over U.S. documents for use in a European investigation.

 

By a 7-1 vote, the justices upheld a ruling that could require Intel, the world's largest microchip maker, to produce documents from an old antitrust case for use by the European Commission as it investigates AMD's complaint that Intel has abused its dominant market power in Europe.

Endret 25. juni 2004 av snorreh

[Knick Knack]

31 errata er lite for en cpu, men på den andre siden kan en alvorlig errata være mer enn nok. Som tidligere nevnt i tråden så er det feil i alle moderne cpu'er pga enorm kompleksitet. Det er en av grunnene til at det hele tiden lanseres nye steppinger av prosessorene. At det ikke er mulig å fikse feil i prosessorene er heller ikke helt riktig. Enkelte ganger er det faktisk mulig å rette opp feil vha en BIOS oppdatering. BIOS kommuniserer med CPU under oppstarten og kan legge inne endringer i en microROM på CPU som igjen kan korrigere for enkelte typer feil. Intel skal visst nok ha tatt dette veldig langt på sin Itanium CPU serie.

 

Ellers kan det vel nevnes at det foreløpig er funnet langt flere feil i Opteron Itanium, tidligere P4 samt Xeon enn det hittil er funnet i prescott, så bare ta det rolig om du eier en P4E. Sannsynligheten for at du kommer til å merke noe til de bugene i CPU'en er foreløpig forsvinnende liten.

[beh]

Alle mine system kjøler bedre når kassen er lukket...

[mad_arab]

Sannsynligheten for at du kommer til å merke noe til de bugene i CPU'en er foreløpig forsvinnende liten.

 

Nettopp, men det ser ut til å forsvinne i jaget etter sensasjoner.

 

De dårlige nyhetene slutter visst aldri for Intel:

Supreme Court: Intel May Have to Give EU Documents

 

Og hva har dette med saken å gjøre? At noen skriver ordet "Intel" i en sammenheng betyr ikke at du trenger å kontre det med noe helt annet...

[Codename_Paragon]

31 errata er lite for en cpu, men på den andre siden kan en alvorlig errata være mer enn nok. Som tidligere nevnt i tråden så er det feil i alle moderne cpu'er pga enorm kompleksitet.

Jeg må si meg enig med dette, har selv også vært borti endel prosessorer av diverse slag med tildels betydelige problemer allerede for 10 år siden. Også dengang kom det nye revisjoner av prosessoren, og Usenet News ble brukt til å holde utviklere oppdatert gjennom tildels heroisk innsats av leverandørene.

 

Prosessorer er svært kompliserte, og testmetodikk er det stort fokus på. Husk også at prosessorene har mange statemaskiner og mikrokode for eksekvering, og slik firmware (engang foreslått å bli kalt underware) er like lite immun mot bugs som annen software.

 

Grunnen til at det er så mye fokus på Intel er at de er synlige, men defekter i andre prosessorer f.eks. til bruk i embeddede systemer ikke påkaller samme interesse. F.eks hadde ARM en fatal feil i en av de tidligste versjoner som gjorde at multitasking på UNIX-porten til Arc ikke var helt god. Dette er ordnet senere, og ARM er en av de store i embeddede systemer som i mobiltelefoner.

[UUnreal]

Hadde prescott 2.8 P4, fryste ofte den buggen som er rapport fra intel. Så gikk hovedkort og prosessor til helvete.

 

Fikk nytt på garanti, so far so good. Håper det varer.

[Coffie=JavaCode]

Dette er en orkan i en vann glass

[snorreh]

Anandtech har en interessant artikkel som forklarer hvorfor Intels "Prescott" ble en fiasko her:

 

The Pentium 4 crash landing

The Prescott failure

 

The Pentium 4 "Prescott" is, despite its innovative architecture, a failure. Intel expected to scale this Pentium 4 architecture to 5 GHz, and derivatives of this architecture were supposed to come close to 10 GHz. Instead, the Prescott was only able to reach 3.8 GHz after numerous revisions. And even then, the 3.8 GHz is losing up to 115 Watt, and about 35-50% (depending on the source) is lost to leakage power.

 

The Prescott project failed, but that doesn't mean that the architecture itself was not any good. In fact, the philosophy behind the enhanced Netburst architecture is very innovative and even genial. To understand why we state this, let me quickly refresh your memory on the software side of things.

[Malvado]

Nå, er nå mange som er veldig glad i sine prescott selv om den inneholdte en del bugs som gjorde at systemet ble lite stabilt i noen tilfeller.

 

Men å kalle Prescott en total fiasko blir vel å ta i litt, eller hva snorreh?

Den er jo en ypperlig overklokker med riktig kjøling som jeg har forstått det.

[el_salvad]

Nå, er nå mange som er veldig glad i sine prescott selv om den inneholdte en del bugs som gjorde at systemet ble lite stabilt i noen tilfeller.

 

Men å kalle Prescott en total fiasko blir vel å ta i litt, eller hva snorreh?

Den er jo en ypperlig overklokker med riktig kjøling som jeg har forstått det.

Snorreh har en tendens til å bare skrive negativt om Intel, så det kommer jo som ikke noe sjokk. Men som en fiasko er den vel ikke, bare ikke like god som var tenkt.

[b0nna]

Var det snorreh som skrev artikkelen hos anandtech?

Stod johan de gelas da jeg leste den.

Endret 12. februar 2005 av b0nna

[Boralis]

Var det snorreh som skrev artikkelen hos anandtech?

Stod johan de gelas da jeg leste den.

Nei,men han vet å hente de frem. Gir sjela mi på at han ikke hadde nevnt den om den var positiv :!: :!:

[ATWindsor]

Var det snorreh som skrev artikkelen hos anandtech?

Stod johan de gelas da jeg leste den.

Nei,men han vet å hente de frem. Gir sjela mi på at han ikke hadde nevnt den om den var positiv :!: :!:

Hehe, det kan jeg nok være enig i, men prescott var, om ikke en fiasko, en relativt stor skuffelse.

 

AtW

[kindings]

Må nesten le litt, det er sikkert flere feil ved Prescott, men noen fiasko er den jo absolutt ikke... heller ikke Pentium 4 som sådan. Poenget mitt er sef at Pentium 4 sannsynligvis er den mest solgte CPUen gjennom tidene og vi kan på forhånd konkludere med at P4 aldri har vært noe tapsprosjekt for Intel, de har tjent penger som gress hele tiden.

 

Noe av kritikken mot Intel er også noe urettferdig, da det faktisk ikke finnes noe som heter ett feilfritt produkt. Omtrent alle produkter på markedet(uansett hva) har feil som kan fremprovoserer og når vi tenker på volumene Intel shipper i forhold til andre synes hvertfall ikke jeg det er rart at man finner flere feil her enn hos andre(dvs i antall, ikke relativt).

[b0nna]

Intel expected to scale this Pentium 4 architecture to 5 GHz, and derivatives of this architecture were supposed to come close to 10 GHz. Instead, the Prescott was only able to reach 3.8 GHz after numerous revisions. And even then, the 3.8 GHz is losing up to 115 Watt, and about 35-50% (depending on the source) is lost to leakage power.

 

Derav 'fiasko'. Sist jeg sjekket så omhandlet anandtech teknologi og ikke markedsøkonomi. Salgstall og inntjening har lite å si mhp brikkens tekniske egenskaper.

[Malvado]

Godt oppsumert bonna, er nok mange her som tenker salgstall før man tenker teknologi. Sånt sett så var jo prescott en Big Loser : Bugs, gode yields (jeg husket feil) og høy varmeutvikling.

 

Men tross alle sine feil en god selger (its Intel) noe som intel kan være glad for.

Endret 13. februar 2005 av Malvado

[Boralis]

Godt oppsumert bonna, er nok mange her som tenker salgstall før man tenker teknologi. Sånt sett så var jo prescott en Big Loser : Bugs, lave yields (hvis jeg husker rett) og høy varmeutvikling.

 

Men tross alle sine feil en god selger (its Intel) noe som intel kan være glad for.

Tja,kommer vel an på øynene som ser.

Det er jo nå på trappene med 64 bit og der holder den jo tritt med amd til tross for at denne ikke var bygget for dette, men er "modifisert" i ettertid mot amd som var bygget fra grunnen av med tanke på 64 bit.

 

As for the performance quality provided by the CPUs from AMD and Intel when processing 64-bit extensions, it is still too early to make any final verdicts about that. According to our preliminary testing in a very limited number of benchmarks, CPUs supporting AMD64 technology provide higher performance gain when working with 64-bit code than the CPUs supporting EM64T. However, the opposite is also true once there is proper optimization for the EM64T technology, and in this case we saw Intel processors show much better potential than the competitor’s solutions.

 

Her ser dere at en P4 3,6 holder tritt med en 3800+ . I tillegg kjører Intel her med DDR2 med mye dårligere timings.

 

http://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/x86-64-rc1.html

Endret 13. februar 2005 av Snekker`n

[Malvado]

Hmm, er litt skeptisk til intel sin "patching" til 64 bits, ser mer ut som en hurtigløsning enn noe annet for meg. Burde kanskje tilføye at selv om jeg sa Big Loser i mitt forrige innlegg så har nok Prescott mange nye smarte løsninger derav forventingene til ingeniørene til intel om å oppnå opp til 10Ghz.