Oj, hva har skjedd med ungdommen?

[Earendil]

Dette er egentlig (desverre) et nokså klassisk eksempel på det jeg liker å kalle "ungdomsskolementalitet" (no offence, u-skoleelever). Har sett det selv, og vært omgitt av det, for noen år siden (aka. "fjortisstida"). Typisk hormondrevet drittungeatferd fra folk som tydeligvis ikke skjønner hvor grensa går, eller at det i det hele tatt finnes noen grense.

Vil si at mange av de jeg kjenner oppfører seg sånn også.

Der går det ikke så langt, vel og merke, det begrenser seg til ufrivillig klåing på jenter.

Ærlig talt, jeg synes at gutter flest burde behandle jenter med respekt.

[Suppelars2k]

Ja, nettopp. Tenker kanskje spesifikt på hele "klå-på-jenter"-greia. Helt sinnsykt hvor langt enkelte unger lar hormone styre seg, og uansett, LIKER de faktisk å være så sinnsykt respektløse ovenfor medelever (f.eks)? Aldri forstått meg på det...

Endret 4. juni 2004 av HalTan

[b0berg]

Er mye sånnt her ¨på skolen også, er ganske patetisk egentlig........

 

 

EDIT: enig med HalTan

Endret 4. juni 2004 av b0berg

[Earendil]

Du traff spikeren på hodet. Ingenting mer å si om det. Normal folkeskikk burde gjelde for alle.

 

Edit: Var myntet på HalTan

Endret 4. juni 2004 av Earendil

[AKIRAx77]

DANG!!...så langt den lengste posten jeg har starta!!

 

AKIRA

[Gjest Slettet+891234]

Kunne tenke meg å legge ut et brev en lærer skrev til inspektøren på den videregående skolen en kamerat av meg går på. Herre, jeg ble rent skremt av den oppførselen hun beskrev - og dette var folk på nesten 18 år! Skal se om jeg kan få tak i det igjen, men må i så fall gjøre litt sensurarbeid før publisering. Kan hende jeg ikke legger det ut overhodet, skal forhøre meg litt.

[alexf]

DANG!!...så langt den lengste posten jeg har starta!!

 

AKIRA

Hvis du starter en USA vs The World (ikke skipet), tar det helt av.

[Jørgen Sørheim]

Nja, det hadde vært greit om diskusjonen holder seg til Ungdommen Nu til Dags, og ingenting annet. Personlig syns jeg det er et svært interessant tema, og er ganske imponert over den drastiske forskjellen fra én generasjon til en annen.

 

sindres: hvordan ligger det an med brevet?

[Arctic]

Det er jo ikke det minste rart at unger ikke har respekt for voksne lenger. De voksne (deres foreldre) har jo ikke vært tilstede under oppdragelsen!

I "gamle" dager jobbet far mens mor var hjemme og passet unger. Så begynte mor å jobbe, og ungen fikk klare seg i barnehagen. Fortsatt går det tålig greit. Men nå skal mor og far også gjøre ting på ettermiddagen og kvelden. Det er helsestudio, resturantbesøk, møter, seminarer, ditt og datt. Da får ungene klare seg selv. På toppen av dette kommer naturligvis den obligatoriske skilsmissen...

 

Mange vil legge mye eller all skylden på vold i media, porno, internett osv. Ja, kanskje påvirker dette ungene negativt. Men det betyr jo bare at foreldrenes rolle i dagens samfunn blir ennå viktigere enn før! Alt ansvar ender på et eller annet punkt opp hos foreldrene.

 

Når det gjelder unger med ADHD, DAMP, eller andre medfødte utviklingsforstyrrelser, så kan det ikke gjøres så mye. Men slike forstyrrelsene har sannsynligvis vært der siden tidenes morgen. Dermed vil det alltid være og har vært noen uhelbredelige "pøbelunger"

Dette gjelder naturligvis bare et lite fåtall. For alle de andre; se noen linjer lenger opp.

Endret 8. juni 2004 av Arctic

[darkness|]

Jeg kan ikke se problemet med at ungene blir sendt i barnehage. Etter min mening så er det bare sunt at ungene får treffe andre barn på denne måten. Jeg snakker selvfølgelig da ikke om barn under 2-3 år. NOE tid bør foreldre og barn få sammen.

[Jørgen Sørheim]

Selvfølgelig er det greit at ungene får sosialisere og lære seg å bruke kroppen i barnehager. Jeg regner med det Arctic mener, er de foreldrene som plumper ungene foran barnehagen før den åpner, og henter dem 15-30 minutter etter barnehagen stenger. Så er det rett hjem, spise middag, la dem se på barne-tv, og rett i køys.

 

Enkelte barn jeg har jobbet med, har mer eller mindre blitt oppdratt av større søsken, og de har båret tydelige preg av det. Foreldrene har vært skilt eller hatt problemer i forholdet i de fleste av tilfellene. Disse ungene har utmerket seg som fremtidige pøbel-unger. De sloss med andre unger, skjeller ut både voksne og barn når de ikke får viljen sin, har et svært lite utviklet forhold til "mitt og ditt" (dvs. de tar leker fra andre, og i ett tilfelle, stjal is når jeg hadde ham med i butikken), og er generelt unger du vet kommer til å ende opp som en skikkelig drittunge.

[bulldog]

Selvfølgelig er det greit at ungene får sosialisere og lære seg å bruke kroppen i barnehager. Jeg regner med det Arctic mener, er de foreldrene som plumper ungene foran barnehagen før den åpner, og henter dem 15-30 minutter etter barnehagen stenger. Så er det rett hjem, spise middag, la dem se på barne-tv, og rett i køys.

 

Enkelte barn jeg har jobbet med, har mer eller mindre blitt oppdratt av større søsken, og de har båret tydelige preg av det. Foreldrene har vært skilt eller hatt problemer i forholdet i de fleste av tilfellene. Disse ungene har utmerket seg som fremtidige pøbel-unger. De sloss med andre unger, skjeller ut både voksne og barn når de ikke får viljen sin, har et svært lite utviklet forhold til "mitt og ditt" (dvs. de tar leker fra andre, og i ett tilfelle, stjal is når jeg hadde ham med i butikken), og er generelt unger du vet kommer til å ende opp som en skikkelig drittunge.

Absolutt enig med deg. Har jobbet i barnehage og sett noen aksempler på det du nevner. Trist når ungen kommer først i barnehagen og sitter alene og spiser frokost sammen med voksne og står klar med sekken alene 10 minutter etter at barnehagen er stengt hver dag.

 

Det virker som en del foreldre ikke har tenkt over hvilket ansvar de har når de får barn.

 

Samtidig som barn og unge opptrer på en helt anne måte i dag enn de gjorde for f.eks 50 år siden er jo ikke det så rart når man ser hvor mye samfunnet generellt har forandret seg. Og dette med "ungdommen nå til dags" er jo noe man har sagt leeeeeeeeeeenge.

 

Har inntrykk av at dette med å ikke ha respekt for jenter og klåing er mye mer utbredt enn det var når jeg gikk på skolen (80-tallet). Og det er definitivt noe å bekymre seg over. Sikkert noen her som kan si noe om hvor ille det er?

[Jørgen Sørheim]

Samtidig som barn og unge opptrer på en helt anne måte i dag enn de gjorde for f.eks 50 år siden er jo ikke det så rart når man ser hvor mye samfunnet generellt har forandret seg. Og dette med "ungdommen nå til dags" er jo noe man har sagt leeeeeeeeeeenge.

Joda, det er klart. Eldre har nok alltid irritert seg over "ungdommen nu til dags" (nå er jeg forøvrig bare 24, ikke akkurat en gammel gubbe), men jeg mener det har blitt en radikal forskjell på svært kort tid. Som det står i tittelen; Oj, hva har skjedd?

 

Har inntrykk av at dette med å ikke ha respekt for jenter og klåing er mye mer utbredt enn det var når jeg gikk på skolen (80-tallet). Og det er definitivt noe å bekymre seg over. Sikkert noen her som kan si noe om hvor ille det er?

 

Jeg gikk på ungdomsskole (en skikkelig bedriten en, med en god del folk som tok piller og drakk øl i skoletiden) i midten av 90-tallet, og kan ikke huske tilfeller hvor jenter har blitt holdt nede og blitt tafset på. Det var folk med pyroman-tendenser, et par slagsmål innimellom, mobbing og slikt, men ingen som kalte jenter for "forbanna horer" og tok dem mellom bena. På videregående skjedde heller ikke noe sånt, men da har vel folk generelt fått litt mer mellom ørene.

 

Edit: Selvfølgelig har media mye å si. Nesten alle fjortiser har en PC med tilgang til uante mengder porno, og reality-show som Big Brother og Paradise Island (elns), hvor folk puler og roter rundt med alle damene, gir ikke akkurat positive inntrykk.

Endret 8. juni 2004 av psilocybe

[Paull]

Min oppfatning er at i etterkrigstida har samfunnet mer og mer dreid seg om individet, egen lykke enn tidligere. Målet "alle" skal oppnå er å ha mest mulig penger, se lekker og vellykket ut, ha mye "greier" man kan ha det gøy med osv.

Grensen for når når man går fra å være ung til å være "voksen" forskyves hele tiden, tidligere var folk på 30 voksne og slo seg til ro med familielivet, nå oppfører de seg som om de var i begynnelsen av 20-åra, og har enda leenge igjen før de er voksne.

Motsatt nedad, ungdommer blir fortere voksne, 14-åringer drikker seg drita uten at så mange anser det som unormalt, eksperimentering med dop er heller ikke uvanlig og jeg er sikker på at de puler mye tidligere enn før også

Tror at litt av problemet med ungdom er at de ikke har noen særlige reelle straffer dersom de gjør noe de vet de ikke burde gjøre. Tidligere, sa du "din feite faen" til en kar litt oppi åra ble han ikke stående og se dumt på deg, man fikk et rapp over kjeften, så var det rett hjem til foreldrene som venta med grønnsåpa for å vaske munnen (OK, jeg vet ikke det helt sikkert, men det er inntrykket jeg har i alle fall). Men, i senere tid er det blitt mer og mer snakk om å forstå og analysere problembarn, det jeg tror mange trenger er noe så enkelt som noen som kan sette grenser for de. Noen som kan si "det der gjør du bare ikke", og som i tillegg har muligheter for å sanksjonere dersom grensene brytes.

 

Så - konklusjonen er; Ja til reintroduksjonen av god, gammeldags juling

 

(Evt. er jeg bare misunnelig fordi jeg ikke kunne gjøre (og komme unna med) alle tingene dagens undom har muligheter til )

[Radhoo]

Selvfølgelig er det greit at ungene får sosialisere og lære seg å bruke kroppen i barnehager. Jeg regner med det Arctic mener, er de foreldrene som plumper ungene foran barnehagen før den åpner, og henter dem 15-30 minutter etter barnehagen stenger. Så er det rett hjem, spise middag, la dem se på barne-tv, og rett i køys.

 

Enkelte barn jeg har jobbet med, har mer eller mindre blitt oppdratt av større søsken, og de har båret tydelige preg av det. Foreldrene har vært skilt eller hatt problemer i forholdet i de fleste av tilfellene. Disse ungene har utmerket seg som fremtidige pøbel-unger. De sloss med andre unger, skjeller ut både voksne og barn når de ikke får viljen sin, har et svært lite utviklet forhold til "mitt og ditt" (dvs. de tar leker fra andre, og i ett tilfelle, stjal is når jeg hadde ham med i butikken), og er generelt unger du vet kommer til å ende opp som en skikkelig drittunge.

Den barnehagen min nevø går på, har en fin liten regel. Kommer du med ungen klokka 7 så må han hentes klokka 14. Kommer du med ungen klokka 8 så må han hentes klokka 15. Altså ungen kan kun være der i et bestemt antall timer. Det synes jeg at alle barnehager skulle ha hatt. Slik at foreldrene måtte ta et valg. Barn eller karriere. De må selvfølgelig velge barnet på denne måten...

[Decline]

Familien er ikke den eneste sosialiseringsfaktoren da. Kan vel godt forandre i prioritetene? Bare man når målet med at barnet blir sosialisert...

[Arctic]

Grensen for når når man går fra å være ung til å være "voksen" forskyves hele tiden, tidligere var folk på 30 voksne og slo seg til ro med familielivet, nå oppfører de seg som om de var i begynnelsen av 20-åra, og har enda leenge igjen før de er voksne.

Motsatt nedad, ungdommer blir fortere voksne, 14-åringer drikker seg drita uten at så mange anser det som unormalt, eksperimentering med dop er heller ikke uvanlig og jeg er sikker på at de puler mye tidligere enn før også 

Her er jeg både enig og litt uenig. Det at unge folk i dag fort blir "voksen" (tror de selv da) stemmer veldig godt. Men før etablerte folk seg oftere mye tidligere en i 30 åra. De fleste i min familie reiste på jobb, og deriblant utenriksfart som 16-åringer. Da måtte man klare seg på egenhånd, og måtte forholde seg til voksne folk i et arbeidsmiljø. Sånt blir man voksen av. I 20-25 års alderen giftet mange seg (og er fortsatt i lag) I dag duller folk rundt med kun jevnaldrene hele livet. Derfor blir utvilklingen på mange måter ekstra forsinket, noe de selv prøver og reparere på ved å leke "voksen"

Nå er det selvfølgelig noen som vil påstå man lettere blir veslevoksen ved å være i lag med voksne hele tiden, ja, stemmer, men det fenomenet gir seg før puberteten.

Og så er det selvfølgelig de som påstår man fortere blir voksen ved og klare seg på egenhånd uten foreldre. Ja, det stemmer og, men ikke hvis man bare er i lag med jevnaldrene - logisk nok.

 

----

 

Så må jeg understreke noe jeg sa lenger opp om barnehagen. Jeg er ikke i mot den, men jeg er i mot misbruk av den.

Endret 8. juni 2004 av Arctic

[SnowDOG_]

Uff...

 

Dette er egentlig (desverre) et nokså klassisk eksempel på det jeg liker å kalle "ungdomsskolementalitet" (no offence, u-skoleelever). Har sett det selv, og vært omgitt av det, for noen år siden (aka. "fjortisstida"). Typisk hormondrevet drittungeatferd fra folk som tydeligvis ikke skjønner hvor grensa går, eller at det i det hele tatt finnes noen grense.

Yup! Er enig her. Selv drev eg på som disse guttene i den alderen også men vokste heldigvis ut at det.

[The_evil_blue_toad]

Det er virkelig skummelt ungdom mister all respekt for andre ungdommen, voksne og samfunnet forøvrig.

 

I et par år har to ungdommer, truet en kompis av meg (gjerne med at de skal ta livet av ham). For ca en måned siden gikk jeg og han langs veien da vi la merke til at en av disse fulgte etter oss til sykkel. Siden vi gikk fant vi det litt merkelig at han ikke syklet forbi, men isteden syklet bak med 10 meter. Etter en stund stoppet vi da tok han telefonen og ringte (mest sannsynlig til kompisene) før han snudde og syklet tilbake. 5 minutter etterpå ringer de og begynner å brøle "skal drepe deg i telefonen. Kompisen min tar det med største fatning og svarer "hmm", "jaså", "kan vi ta det i morgen" da han har opplevd det før og er temmelig lei. Til slutt ender det med at han gir telefonen til meg og ber meg ta over. Etter fem minutter ble de lei og nå har de planlagt å drepe meg og.

Det som virkelig er ekkelt er at disse er ca 1 1/2 år yngre enn meg (jeg er sytten) og de skal visstnok ha begynt med dop. Noe jeg fikk vite først etterpå. Så nå er jeg en smule nervøs for å møte dem alene.

 

Bare en liten ubehagelig historie som kunne passe og dele her.

Noen som har noen tips om hvordan jeg skal ordne dette?

Og ja, jeg vet godt at det var dårlig håndtering av saken med telefonen, men det er lett å være etterpåklok.

[bkak]

Er bare å vente til de møter opp for å kjekke seg, og så politianmelde det. Kjenner typen, det verste du får fra dem er et slag i ansiktet hvis du provoserer dem tilstrekkelig (det er dermed ikke sagt at du ikke skal gi dem en god runde deng hvis de prøver seg på det, og både forhandlinger og drittkasting feiler. Ingen grunn til å la være å ty til vold hvis man utsettes for det).