xthal Skrevet 28. mai 2004 Del Skrevet 28. mai 2004 Vi produserer ikke dyr for å spise de, de produserer seg selv, vi (eller kjøttindustrien) putter dem bare inn i båser(som de må dele med__ antall andre griser), passer på at de parrer seg, mater dem med rester fra sin egen rase, og spiser dem. Vel, akkurat det er ulovlig i de fleste land! Jeg spiser kjøtt fordi det er så jævli godt, vegeterianere aner ikke hva de går glipp av, fersk ytrefilet av elg som en har skutt selv... mmmm At det er mange dyr her i verden som utnyttes pga. kjøtt, pels osv. og har det mildt sagt forjævlig tror jeg nok de fleste egentlig er klar over, men det er ikke slik man liker tenke på. Lenke til kommentar
alexf Skrevet 28. mai 2004 Del Skrevet 28. mai 2004 Dere har kanskje et alternativ til "kjøttfarmer"? Behovet for mat/kjøtt er der også under kommunisme. Å legge all skyld på "kapitalistene" blir bare latterlig. Dette, sammen med litt "spise sin egen bæsj" over er lik . Lenke til kommentar
Feynman Skrevet 28. mai 2004 Del Skrevet 28. mai 2004 Det gikk en dokumentar på TV2 om kyllingproduskjon for en tid tilbake. Ingenting av det de visste var tilsynelatende sjokkernde, det måtte mange forklaringer til for at en skulle skjønne hvor ille dette var. De som laget dokumenteren ønsket opprinnelig å filme fra slakteprosessen, men fikk nei fra Prior fordi de mente det ville virke forstyrrende på folk. Jeg tror jeg skjønner hvorfor, prosessen er ikke dyreplageri, men den er såpass industrialisert at respekten for dyrenes liv blir totalt fraværende. I tillegg har fjærkre en tendens til å bevege seg en del etter at de er klinisk død og dette kan misoppfattes som lidelse. Om ikke alle har sett denne dokumentaren så har de fleste nordmenn fått sjansen til det. Det kommer nok flere. En ting som er litt morsomt er jo at en del dyrevernere i andre land reagerer så sterkt på hvalfangst. For det første er det jo snakk om å drepe et dyr som har levd et fritt liv, og for det andre kan dette drapet kompensere for hundrevis av andre drepte dyr. Samtidig er de ukritisk til at vi lar hvalene sulte ved overdrevet fiske. Lenke til kommentar
Gjest medlem-23990 Skrevet 28. mai 2004 Del Skrevet 28. mai 2004 Jah, bukkake, scat, SM, krig, syntetisk godteri og barneporno føles også godt for mange, disse tingene har vel ingen ting med det som er naturlig å gjøre. Nei, de er ikke naturlige, men å spise kjøtt er helt naturlig. Syntetisk godteri smaker godt fordi det imiterer søte ting man finner i naturen. Sukker er en unaturlig fremstilling av noe man finner i naturen, det samme går for godteri, osv. Å misbruke barn er ikke naturlig, siden det strider med måten naturen har bygd oss. Barn er ikke seksuelt aktive/klare og da er sex med de unaturlig. Krig, den moderne versjonen, er også unaturlig. Det er naturlig å sloss med hverandre, men det spørs om det egentlig føles godt... Kjøtt smaker godt fordi vår hjerne sier oss at vi burde spise det, og å spise kjøtt er en naturlig forekommelse i naturen, i motsetning til spising av godteri. Dette visste jeg ikke. Har du kilder? Det er da ingen grunn til at vegitarianere generelt skal lide av ting fordi de ikke får nok ting som kjøtt gir oss. Hva lider de av? Slankhet? Lav energi, ikke nok protein eller B12, og når du ikke får nok protein kan du ikke bygge muskler, og dette fører til flere problemer...Kan ikke finne noe kilde til noe konkret som sier disse tingene helt nøye siden alle sider jeg finner om vegetarianer bare sier "neida! ingen problemer!" Å ikke få nok protein er nok det største problemet. Man kan ikke bygger muskler uten protein. Kynisk. Tror du utviklingen har godt sin gang bare for menneskene sin skyld? At hele poenget med evolusjonen var å skape mennesket, og at resten av skapningene var leftovers som bare skulle tjene oss? Jeg som trodde du var ateist... Nei, jeg tror ikke utviklingen gikk sin gang for menneskers skyld, men... den har det. Liksom, det var ikke ment å være slik, men det har skjedd. Det er velkjent at det er vanligvis et dyr som er på toppen av matkjeden, og det er i denne omgang oss mennesker. Før var det dinosaurer, osv. Vi produserer ikke dyr for å spise de, de produserer seg selv, vi (eller kjøttindustrien) putter dem bare inn i båser(som de må dele med__ antall andre griser), passer på at de parrer seg, mater dem med rester fra sin egen rase, og spiser dem. Vi produserer dyr. Ikke vær naiv. Det burde vært lagd en skikklig dokumentarfilm om hvordan industrikjøttet kommer til frysedisken etter min mening, en film som folk får sett. Ja, folk hadde syns det var ekkelt i nøyaktig 5 timer, også hadde de glemt alt og gått å hatt seg en burger på Burger King. Jeg skjønte forresten ikke hva du mente med "det neste blir vel å gi grandiosa pizzaene rettigheter og omsorg", Jeg mente, som du ikke oppfattet, at dyr som blir brukt til mat er produkter, akkurat som Grandiosa. De er skapt for at vi skal spise de. Dermed når noen folk prøver å gi rettigheter til disse dyrene, kunne man like godt gitt rettigheter til Grandiosa. Det hadde aldri vært så mange kyllinger, kuer, griser, osv. her på jorden om ikke oss mennesker hadde produsert de for å spise de. Aldri. Jeg minnes på det religiøse utsagnet "the Lord giveth, and the Lord taketh away". Det er det oss mennesker gjør. Vi produserer dyr for å så å dra nytte av dem. Lenke til kommentar
alexf Skrevet 28. mai 2004 Del Skrevet 28. mai 2004 Vegetarmat inneholder i hovedsak karbohydrater (energi), noe man ikke bør spise for mye av. Fedme er et resultat av overinntak av karbohydrater. Man finner også proteiner (byggestoffer) i vegetarmat, men dette er lite og av en dårligere type enn det man finner i kjøtt. Kjøtt inngår i et sundt og variert kosthold. Egg er en god kilde til proteiner, men dette kommer vel inn under "industrimat" og spising av kyllingfostre. Lenke til kommentar
Gjest medlem-23990 Skrevet 28. mai 2004 Del Skrevet 28. mai 2004 Tror ikke det er nok karbohydrater i vegetarmat til at man får for mye av det, hehe. Man må spise masse vegetarmat for å få nok energi for dagen. Proteiner er nesten ikke til å finne i vegetarmat. Mennesker spiser andre dyr for å lage muskler, med andre ord, vi spiser andre dyr sine muskler for å få muskler selv. Jeg er ikke sikker på hvordan kuer og slike dyr får laget muskler, men de får vel en del protein av morsmelken de får i oppveksten. Lenke til kommentar
alexf Skrevet 28. mai 2004 Del Skrevet 28. mai 2004 Jo, korn (brød, boller,..) er rent karbohydrat. Lenke til kommentar
Gjest medlem-23990 Skrevet 28. mai 2004 Del Skrevet 28. mai 2004 Jo, korn (brød, boller,..) er rent karbohydrat. Å ja... haha, tenkte bare på grønnsaker jeg for en eller annen grunn... Så klart kan man bli feit ved å være vegetarianer, man kan jo fremdeles spise godteri og potetchips og alt det der... doh! Lenke til kommentar
Just_blank26 Skrevet 28. mai 2004 Forfatter Del Skrevet 28. mai 2004 Dere har kanskje et alternativ til "kjøttfarmer"? 1. Humane "kjøttfarmer"? 2. Ikke kjøttfarmer i det hele tatt. Folk kan spise mindre kjøtt, og når de skal spise det kan man kjøpe vilt. Det er ikke nødvendig å proppe i seg kjøtt til middag hver dag. Behovet for mat/kjøtt er der også under kommunisme. Å legge all skyld på "kapitalistene" blir bare latterlig. Selvfølgelig er behovet for mat og kjøtt der også under kommunisme, under hvilken som helst styreform. Men under kapitalisme er gårdene, slakteriene og fabrikkene avhenginge av profitt, samtidig som styremedlemmene er grådige. Derfor driter de i de arbeiderne, dyrene og alt annet. Slik er det desverre. Dette, sammen med litt "spise sin egen bæsj" over er lik . Det er fakta at svin i mange land spiser kjøttrester som kommer fra andre svin, samtidig som "produseringen" av dyr blir så "profittrettet" at rengjøring ikke blir prioritert. Jah, bukkake, scat, SM, krig, syntetisk godteri og barneporno føles også godt for mange, disse tingene har vel ingen ting med det som er naturlig å gjøre. Nei, de er ikke naturlige, men å spise kjøtt er helt naturlig.Syntetisk godteri smaker godt fordi det imiterer søte ting man finner i naturen. Sukker er en unaturlig fremstilling av noe man finner i naturen, det samme går for godteri, osv. Å misbruke barn er ikke naturlig, siden det strider med måten naturen har bygd oss. Barn er ikke seksuelt aktive/klare og da er sex med de unaturlig. Krig, den moderne versjonen, er også unaturlig. Det er naturlig å sloss med hverandre, men det spørs om det egentlig føles godt... Kjøtt smaker godt fordi vår hjerne sier oss at vi burde spise det, og å spise kjøtt er en naturlig forekommelse i naturen, i motsetning til spising av godteri. Ja, kjøtt er en naturlig forekomst i naturen. Skal man følge din logikk kan man spørre seg selv om det er naturlig å drepe dyr, men det blir bare fjas, slik som det du sier over. Hjernen til de som liker de tingene jeg listet opp sier også at man bør like scat osv... Godteri med sukkerinnhold inneholder rafinert sukker. Kjøtt, slik som menneske spiser det er også tilbredet. Mye av det du sier er vissvass. Jeg tror gjerne at det å spise kjøtt er en naturlig ting, og siden mange mennesker er såpass glad i kjøtt som vi er er det viktig å være kritiske til hvor det kommer fra, og hvordan det blir produsert. Nå gidder jeg ikke si det flere ganger, de som ikke forstår det må ha mangel på empatiske kvaliteter, eller så har de bare lært og blitt oppdratt til at det er greit å blåse i hvor maten kommer fra, for bare den smaker godt er det greit. Tok opp dette med bestemoren min en gang, hun begynnte: "Jaa... jeg er også kritisk til ferdigmat og slikt, det er jo så meget kunstige stoffer i det. Det som er sunt er skikkelig hjemmelaget mat. Og det kjøttet man kjøper i norske butikker er godt og sunt". Null peiling! Men så har hun bare gått på skole i syv år da. Jeg prøvde å illustrere at det kan ha noe med utdanningsnivå å gjøre, og selvfølgelig HVA du lærer. Dette visste jeg ikke. Har du kilder? Det er da ingen grunn til at vegitarianere generelt skal lide av ting fordi de ikke får nok ting som kjøtt gir oss. Hva lider de av? Slankhet?Lav energi, ikke nok protein eller B12, og når du ikke får nok protein kan du ikke bygge muskler, og dette fører til flere problemer...Kan ikke finne noe kilde til noe konkret som sier disse tingene helt nøye siden alle sider jeg finner om vegetarianer bare sier "neida! ingen problemer!" Å ikke få nok protein er nok det største problemet. Man kan ikke bygger muskler uten protein. Uten protein kan du ikke bygge muskler nei. Derfor kan man spise egg, ost, fisk, soya, bønner osv osv. Hvis vegetarianere lider av mangel på proteiner må det være fordi de ikke spiser nok proteiner, og det finner du ikke bare i kjøtt. Hvis du bare finner sider med vegetarianere som sier "neida! ingen problemer" kan det jo være fordi vegetarianere ikke har noe problem med mangel på proteiner. Kynisk. Tror du utviklingen har godt sin gang bare for menneskene sin skyld? At hele poenget med evolusjonen var å skape mennesket, og at resten av skapningene var leftovers som bare skulle tjene oss? Jeg som trodde du var ateist... Nei, jeg tror ikke utviklingen gikk sin gang for menneskers skyld, men... den har det. Liksom, det var ikke ment å være slik, men det har skjedd. Det er velkjent at det er vanligvis et dyr som er på toppen av matkjeden, og det er i denne omgang oss mennesker. Før var det dinosaurer, osv . Ja, vi er toppen av næringskjeden, og siden vi er utstyrt med en hjerne som lar oss tenke kan vi prøve å utligne forskjellene, og gjøre ting mest mulig rettferdig, også for dyr. Dinosaurene var ikke utstyrt med en like utviklet hjerne som vår. Vi produserer ikke dyr for å spise de, de produserer seg selv, vi (eller kjøttindustrien) putter dem bare inn i båser(som de må dele med__ antall andre griser), passer på at de parrer seg, mater dem med rester fra sin egen rase, og spiser dem.Vi produserer dyr. Ikke vær naiv. Rent teknisk sett produserer vi ikke dyr. Men pga. måten kjøttindustrien behandler dyr på kan man absolutt kalle det for "dyreproduksjon". Det burde vært lagd en skikklig dokumentarfilm om hvordan industrikjøttet kommer til frysedisken etter min mening, en film som folk får sett.Ja, folk hadde syns det var ekkelt i nøyaktig 5 timer, også hadde de glemt alt og gått å hatt seg en burger på Burger King. Hva vet du om det? Tror du folk er dumme? Bare folk får informasjon, og er villige til å ta det opp, tror jeg de er istand til å dømme selv. Og jeg tror veldig mange ville ha blitt mer kritiske til hva de spiste. Uansett blir dette bare påstand mot påstand. eg skjønte forresten ikke hva du mente med "det neste blir vel å gi grandiosa pizzaene rettigheter og omsorg",Jeg mente, som du ikke oppfattet, at dyr som blir brukt til mat er produkter, akkurat som Grandiosa. De er skapt for at vi skal spise de. Dermed når noen folk prøver å gi rettigheter til disse dyrene, kunne man like godt gitt rettigheter til Grandiosa. Det hadde aldri vært så mange kyllinger, kuer, griser, osv. her på jorden om ikke oss mennesker hadde produsert de for å spise de. Aldri. Jeg minnes på det religiøse utsagnet "the Lord giveth, and the Lord taketh away". Det er det oss mennesker gjør. Vi produserer dyr for å så å dra nytte av dem. Jeg skjønner fortsatt ikke hvorfor man skulle gitt rettigheter til et objekt. Er det en positiv ting at det er så mange kuer, kyllinger og griser på jorden? Vegetarmat inneholder i hovedsak karbohydrater (energi), noe man ikke bør spise for mye av. Fedme er et resultat av overinntak av karbohydrater. Man finner også proteiner (byggestoffer) i vegetarmat, men dette er lite og av en dårligere type enn det man finner i kjøtt. Kjøtt inngår i et sundt og variert kosthold. Egg er en god kilde til proteiner, men dette kommer vel inn under "industrimat" og spising av kyllingfostre. Jeg vet ikke om egg kommer under kategorien "industrimat", eller om "industrimat" er "neimat" hos en vegetarianer. (Etter min mening er det ikke nødvendigvis det) Jeg synes ihverfall det er helt supert og kjøpe økologiske egg, dessuten smaker de mye bedre enn andre egg. BTW det du sier om at proteiner som du finner i vegetarmat, som soya, bønner, fisk (vet ikke om det er vegetarmat), er dårligere enn de du finner i kjøtt er helt feil. Det er omvendt. De proteinene du finner i vegetarmat er mye sunnere for kroppen enn de du finner i kjøtt. Lenke til kommentar
Just_blank26 Skrevet 28. mai 2004 Forfatter Del Skrevet 28. mai 2004 Jo, korn (brød, boller,..) er rent karbohydrat.Å ja... haha, tenkte bare på grønnsaker jeg for en eller annen grunn...Så klart kan man bli feit ved å være vegetarianer, man kan jo fremdeles spise godteri og potetchips og alt det der... doh! Jeg har inntrykk av at vegetarianere som regel er veldig bevisste på sin egen helse. Statistisk sett vil jeg tro det er flere folk som spiser kjøtt som også spiser potetchips enn vegetarianere, men det blir bare påstander, dessuten er det nokså uvesentlig. Lenke til kommentar
Gjest medlem-23990 Skrevet 28. mai 2004 Del Skrevet 28. mai 2004 Raffinert sukker er ikke naturlig i form, men det er kjøtt, uansett form. Det er ingen tvil om at mennesker liker unaturlige ting, men de unaturlige baserer seg på naturlige ting som naturen har ment at vi skal like, som kjøtt. Hvorfor får ikke fisk den samme beskyttelsen som andre dyr? Hvorfor er det greit å spise fisk, og ikke svin? Det er utrolig mye protein i noen slags fisk (tunfisk f.eks.) men dette er da kjøtt på et vis det og? Trodde ikke vegetarianere spiste fisk... Ost og egg kommer fra dyreprodukter... Så det blir noe av de samme problemene det dette. Dessuten er det ikke veldig mye protein i disse, og enda mindre i bønner osv. Dessuten er proteinen som man finner i bønner osv. forskjellig fra det man finner i dyr (tror jeg ). Det er mange typer protein. Å opplyse folket om hvordan kjøtt kommer til bordet ville ikke hatt store effekter. Kanskje 1% av de som så på det hadde sluttet å spise kjøtt. De aller fleste voksne har en eller annen gang blitt vist hva kjøttindustrien omfatter, uten at de har forandret på meningen om å spise kjøtt. Er vår produksjon av kjøtt noe bedre enn måten en løve jakter ned og slakter byttet sitt? Dyr som har blitt produsert for å bli mat er objekter, som en Grandiosa. Den eneste grunnen de eksisterer er fordi vi vil bruke de, vi er grunnen til at de ble skapt, ikke naturen eller noe annet. Akkurat som mennesker gror grønnsaker osv. Det hadde aldri vært så mye av dette hvis ikke vi mennesker dyrket det slik vi gjør. Dermed blir det teit å bry oss om hvor "godt" plantene har det, eller hvor mye plass dyrene som vi skal slakte for mat har. Det høres kanskje litt sykt ut, men det er egentlig ikke det. Vi har skapt de, og vi skal bruke de. Lenke til kommentar
Feynman Skrevet 28. mai 2004 Del Skrevet 28. mai 2004 Hvorfor får ikke fisk den samme beskyttelsen som andre dyr? Hvorfor er det greit å spise fisk, og ikke svin? Det er utrolig mye protein i noen slags fisk (tunfisk f.eks.) men dette er da kjøtt på et vis det og? Trodde ikke vegetarianere spiste fisk... All fisk inneholder protein, og den er i tillegg mye "renere" enn det man finner i kjøtt (gjelder hvit fisk). Fisk lever stort sett vilt. Behandling av oppdrettsfisk blir også diskutert. Så det er galt å si at de ikke blir beskyttet. Det er mange regler som omhandler fiskens velvære. Samtidig vet vi mindre om bl.a. hvordan fisk opplever smerte så det er litt vanskligere. Lenke til kommentar
Gjest medlem-23990 Skrevet 28. mai 2004 Del Skrevet 28. mai 2004 Smerte er en funksjon alle dyr har. Den er bare der for å hjelpe dem overleve. Vi føler smerte for å varsle oss om at noe skjer med kroppen vår som kan ødelegge oss, og dermed ødelegge våre sjanser for å overleve. Samme med alle dyr. Alle dyr opplever smerte. Lenke til kommentar
Feynman Skrevet 28. mai 2004 Del Skrevet 28. mai 2004 Ja, men du har tydligvis vet tydligvis ikke så mye om kompleksiteten bak smertfunksjonen. Forskerne vet at fisk har et utrolig sensitivt nervesystem og det skal svært lite til for at de reagerer på ting. Men om det blir utsatt for ting som vi mennesker opplever som vondt er det usikkert at fisken opplever det på samme måte. Når fisken spreller når du drar den opp med stang er det ikke nødvendigvis fordi den føler smerte, det kan like gjerne være innstinkt reaksjoner for å komme seg løs, eller begge deler. Dette vet vi ikke og det blir for enkelt å bare anta at det er det samme for fisken som for oss. Foreløpig er smerteteorien prioritert og oppdrettslaks bedøves før slakt ved at de ligger i kaldt vann. Lenke til kommentar
Decline Skrevet 28. mai 2004 Del Skrevet 28. mai 2004 Dessuten er svin uhygeniske og lagrer dritten i kroppen eller noe Lenke til kommentar
Just_blank26 Skrevet 28. mai 2004 Forfatter Del Skrevet 28. mai 2004 Raffinert sukker er ikke naturlig i form, men det er kjøtt, uansett form. Det er ingen tvil om at mennesker liker unaturlige ting, men de unaturlige baserer seg på naturlige ting som naturen har ment at vi skal like, som kjøtt. Herregud... Jeg gjentar det jeg sa i stad: Raffinert sukker er naturlig sukker som er tilbredet. Kjøtt, slik som mennesket spiser det er også tilbredet. Du prater bare piss: "de unaturlige tingene baserer seg på naturlige ting som naturen har ment at vi skal like." Så det er ikke naturlig å være kritisk til hvordan man behandler "oppdrettsdyr"?? Det er iallefall ikke naturlig å la 5 svin dele en bås på 6m^2! OMFG, jeg føler at jeg sier det samme om og om igjen. Akuratt nå sitter jeg å nyter en skive nesten ferskt brød med fåresnabb på, med god samvittighet, eneste kjøttet jeg har spist i dag faktisk. Grunnen til at jeg nyter skiven med god samvittighet er fordi jeg vet at sauen pølsen kommer ifra har hatt god plass og boltre seg på, og sannsynligvis hatt et godt liv. Hvorfor får ikke fisk den samme beskyttelsen som andre dyr? Hvorfor er det greit å spise fisk, og ikke svin? Det er utrolig mye protein i noen slags fisk (tunfisk f.eks.) men dette er da kjøtt på et vis det og? Trodde ikke vegetarianere spiste fisk... Feynman svarte på dette. Ost og egg kommer fra dyreprodukter... Så det blir noe av de samme problemene det dette. Dessuten er det ikke veldig mye protein i disse, og enda mindre i bønner osv. Det er slik noen velger å leve av forskjellige årsaker, klarer de det synes jeg det er flott. Hvorfor blander du deg oppi dems måte å leve på? Måten de lever på går iallefall ikke ut over noen på en negativ måte, andre enn kjøttindustrien og melkeindustrien. Dessuten er proteinen som man finner i bønner osv. forskjellig fra det man finner i dyr (tror jeg ). Det er mange typer protein. Sannsynligvis er den proteinen man finner i bønner annerledes enn den man finner hos dyr. Jeg kjenner ikke til detaljene, men jeg ser at du unlater å nevne soya. Å opplyse folket om hvordan kjøtt kommer til bordet ville ikke hatt store effekter. Kanskje 1% av de som så på det hadde sluttet å spise kjøtt. De aller fleste voksne har en eller annen gang blitt vist hva kjøttindustrien omfatter, uten at de har forandret på meningen om å spise kjøtt. Ja, du fortsetter å påstå dette, jeg sier at det blir påstand mot påstand. Dessuten er utsagnet ditt "påstand uten argument". Er vår produksjon av kjøtt noe bedre enn måten en løve jakter ned og slakter byttet sitt? JA! Har du ikke skjønt noen ting? Dyr som har blitt produsert for å bli mat er objekter, som en Grandiosa. Den eneste grunnen de eksisterer er fordi vi vil bruke de, vi er grunnen til at de ble skapt, ikke naturen eller noe annet. Kynisk, feil og helt på trynet grotesk vil jeg nesten si. Skulle alle tenke slik som deg, ta like feil som deg, og være like sta som deg ville verden gått på trynet før du kunne si U-S-A! Akkurat som mennesker gror grønnsaker osv. Det hadde aldri vært så mye av dette hvis ikke vi mennesker dyrket det slik vi gjør. Dermed blir det teit å bry oss om hvor "godt" plantene har det, eller hvor mye plass dyrene som vi skal slakte for mat har. Jeg gidder ikke engang å svare, du tenker på dyr som objekter som lever for ett formål, å tjene mennesker. Dyr er ikke det samme som grønnsaker. Det høres kanskje litt sykt ut, men det er egentlig ikke det. Vi har skapt de, og vi skal bruke de. Dette høres sykt ut, og er en syk, syk fordreining av virkligheten, våkn opp! Lenke til kommentar
FiskePinna Skrevet 28. mai 2004 Del Skrevet 28. mai 2004 Kynisk, feil og helt på trynet grotesk vil jeg nesten si. Skulle alle tenke slik som deg, ta like feil som deg, og være like sta som deg ville verden gått på trynet før du kunne si U-S-A! Selv en tråd om kosthold må ende i USA. Det er kanskje Bush senior sin feil at vi spiser kjøtt? Han får jo skylda for alt fra dårlig mage til den norsk grand prix deltageren Lenke til kommentar
Gjest medlem-23990 Skrevet 28. mai 2004 Del Skrevet 28. mai 2004 "Naturlig sukker"? Du vet at sukker ikke bare ligger rundt omkring ikke sant? Det kommer fra en plante... "Sukker" er unaturlig. Grunnen til at jeg nyter skiven med god samvittighet er fordi jeg vet at sauen pølsen kommer ifra har hatt god plass og boltre seg på, og sannsynligvis hatt et godt liv. Ja. Og så? Sauen er død nå uansett. Sauen visste mest sannsynlig ikke at den hadde et godt liv. Så poenget med å gi den et godt liv var....? Måten de lever på går iallefall ikke ut over noen på en negativ måte, andre enn kjøttindustrien og melkeindustrien. For all del, vær vegetarianer. Problemet blir når vegetarianere skal si alle andre hvordan de skal spise... Akkurat som at jeg er ateist. Jeg forhindrer ingen andre i å være religiøse, go ahead! Men religiøse skal til stadig si til meg at jeg skal være religiøs... Jeg kjenner ikke til detaljene, men jeg ser at du unlater å nevne soya.Utelot det ikke med vilje... Jeg kan ikke så mye om akkurat det der, alt jeg vet er at det er mange forskjellige varianter av protein. Ja, du fortsetter å påstå dette, jeg sier at det blir påstand mot påstand. Dessuten er utsagnet ditt "påstand uten argument". Egentlig ikke, siden det har allerede blitt vist slike filmer til folk, og disse har ikke omvendt til å ikke spise kjøtt, eller gjøre noe for dyr. Slike ting har blitt vist på TV, uten at det har blitt en flokk med vegetarianer av det. Jeg har hørt om noen folk som har vendt over etter å ha sett slike filmer, men de er i fåtall. Det er ikke en påstand. JA! Har du ikke skjønt noen ting? Hvorfor det? Løven skremmer vettet ut av byttet sitt, kanskje opp til flere ganger før den endelig blir revet opp og spist levende av løven... Selvfølgelig har byttet sikkert levd et ganske fritt liv før denne hendelsen, men den har sikkert måtte leve i evig frykt om å bli jaktet på, noe som husdyr ikke er bekymret for. Kynisk, feil og helt på trynet grotesk vil jeg nesten si. Skulle alle tenke slik som deg, ta like feil som deg, og være like sta som deg ville verden gått på trynet før du kunne si U-S-A! Hmm, nei, det er faktisk en veldig liberal måte å tenke på. Din måte å tenke på er veldig konservativ. Jeg gidder ikke engang å svare, du tenker på dyr som objekter som lever for ett formål, å tjene mennesker. Dyr er ikke det samme som grønnsaker. Nei, ikke alle dyr. Bare de dyr vi skaper selv for å spise. De dyrene vi dyrker er objekter som lever for ett formål, å tjene mennesker. Du kan ikke nekte for at de er det, for det er de! Dette høres sykt ut, og er en syk, syk fordreining av virkligheten, våkn opp! Tror det er du som må våkne opp å innse at dyrene faktisk blir skapt for mennesker. Det er en forskjell mellom ville dyr og dyr som blir produsert for og av mennesker. Lenke til kommentar
Luftbor Skrevet 29. mai 2004 Del Skrevet 29. mai 2004 Nei, mennesket er ikke avhengig av kjøtt. Og alternativet er ikke å spise masse bønner og prompe metangass, vel, det også men... Pfffffffffff bare å se på tennene dine. Mennesker er både kjøtt- og grønnsaketer. Jo, bøndenes inntekter er proposjonal med produktiviteten. Mener og huske det fantes en dokumentarfilm som avslørte Kentuky fried chicken's måter å "produsere" høns og kyllinger på. De nesten svømte i sin egen avføring, og ørten høns var stappet inn i samme bur (altså hadde de ikke anledning til å bevege seg), dette er ikke en uvanlig måte å drive dyreslaktingsindustrien på. EDIT: adda noe Tull og tøys. At du evner å bevise din 0 kjennskap til økonomi er forresten artig Lenke til kommentar
Luftbor Skrevet 29. mai 2004 Del Skrevet 29. mai 2004 For å slå fast først som sist, eneste argumentet kjøttetere kan fare med i dag er retten til egen selvtilfredstillese ovenfor sine egne smaksløker, på bekostning av av drap av andre levende organismer Tullball. Menneske er pr def avhengig av hvilket miljø den lever i. Her i nord vil det si et betydelig kjøttinnhold i dietten. Mennesket kan i dag ha ett fullverdig kosthold basert på andre varer enn kjøtt(undersøkelser viser blan annet att vegtarianere lever lenger enn kjøttetere) De kan leve i dag pga et transportsystem som her høyst unaturlig ved hjelp av kun grønsaker/grønt. Det har aldri skjedd for 100 år siden Tilhengere av ett kosthold bestående av kjøtt lider generelt sett av mangel på gode argumenter, "vi har alltid spist kjøtt" alle spiser kjøtt" osv.. Vel. Oppretthold din forskninsmessige kunnskap Grunnen til att mennesker spiser kjøtt i dag er stort sett pågrunn av att de gjør dette fordi de blir oppdratt til att sånn skla detvære helt fra barnsben av, jeg personlig oppfordrer fler til å tenke kritisk, er det rett å drepe andre levende vesner kun for egen selvtrilfedstillese?? Jeg tenker da vitterlig kritisk når jeg setter tennene mine (mine fronttenner som er skapt for kjøttspising) om dette er godt eller ei. Du som er en taper tåler ikke at andre har ett annet syn. Jeg forakter deg. Lenke til kommentar
Anbefalte innlegg
Opprett en konto eller logg inn for å kommentere
Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar
Opprett konto
Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!
Start en kontoLogg inn
Har du allerede en konto? Logg inn her.
Logg inn nå