Tvangsforet med svin og alkohol

[Gjest medlem-23990]

boy2star, du er en sucker. Det har skjedd veldig lite i hele fangemishandling saken inntil i dag. Pressen har mast og mast og mast om det i flere uker nå, og veldig lite har skjedd over de ukene. Veldig lite nytt. Det samme blir sagt opp og opp og opp igjen. Men først i dag kom det... fler bilder... av det samme... (idiotiske amerikanske soldater som gir thumbs up uansett hva de holder på med... )

 

Nei, jeg vet ikke hvordan det er å bli tvunget til å spise svinekjøtt, men eh... bare fordi noen har en tro betyr ikke at handlingen blir noe mer grusom. Hvis de virkelig hadde en hjerne kunne de fortrengt å ha spist svinekjøtt hvis dette betydde all verden. Ellers kunne de bedt Allah om tilgjivelse for det siden de ble tvunget til å gjøre det. De gjorde det for å ikke bli skadd.

 

Som igjen beviser det jeg sier: irakerene valgte heller å spise svinekjøtt og drikke alkohol enn å bli banket opp. Det er en liten indikator til hvor mye troen deres virkelig betyr når det kommer ned til det.

 

 

DET ER INGEN HER SOM SIER AT NOE SOM HELST AV FANGEMISHANDLINGEN ER RIKTIG!!!!!!!!!!!!!

 

Så hvorfor omtaler du, Snekkeren, som om det er noen som er uenig med at dette er ikke riktig???

 

Alle her er enige. Dette burde aldri skjedd, og det var forkastelig.

ALLE er enige om dette.

 

Men dere er ikke i stand til å "see the broader picture".

Et titalls eller flere fanger blir kledd naken i Irak og verdenspressen går med saken i flere uker.

Palestinere torturerer sine egne fanger systematisk, og ingen får høre om det.

 

Det jeg mener med dette er, selv om det er forferdelig det som har skjedd i Irak, har dette fått mer enn nok oppmerksomhet, omtale, osv. nå, og man burde heller ta for seg mer alvorlige problem i verden SIDEN FANGEMISHANDLINGEN HAR ALLEREDE BLITT SATT EN SLUTT FOR.

 

Det kan ikke sies for tortur i Palestina, "sex-trafficking" i Kosovo, fangemishandling i Tyskland, osv.

 

USA har stoppet problemet. Faktisk stoppet de problemet LENGE siden.

Disse andre problemene pågår fremdeles, men de blir ikke snakket om i det hele tatt.

 

boy2star, syns ikke du det er litt usaklig?

Jeg er 21, om det skulle ha noe å si i det hele tatt.

Og vennligst utled hva du mener jeg sier som er usaklig.

[SilverKhan]

Jeg synes det er et paradoks at seixon hevder at media er venstrevridd og fordreier sannheten, når det er markedsøkonomiske årsaker til at de gjør det...

 

Så vidt jeg har forstått det er du "høyreorientert"

Endret 22. mai 2004 av SilverKhan

[Gjest medlem-23990]

Vel, det beviser jo bare hvor kynisk media er. De sitter jo på alt materiale as we speak. Disse hendelene har jo skjedd for "lenge" siden, og sikre kilder har jo hele tiden sagt "det kommer mer" Men i stedet for å slippe alt ut på en gang, så drar de saken ut så lenge de klarer for å tjene på det selv.

 

Media sin melkeku er mishandling av fanger i Irak... De legger bort mange andre viktige saker for å ha mer og mer og mer om denne skandalen. Hvorfor? Fordi de får flere seere? Er ikke det litt forkastelig? Er det ikke nok å snakke om denne saken like mye som andre saker i nyhetene?

 

[Gjest medlem-23990]

Jeg synes det er et paradoks at seixon hevder at media er venstrevridd og fordreier sannheten, når det er markedsøkonomiske årsaker til at de gjør det...

 

Så vidt jeg har forstått det er du tilhenger av kapitalisme

Der ser man hykleriet av venstresiden (iallfall den som finnes i media/pressen).

Venstresiden snakker høyt om Geneva, men så slipper de ut hundrevis av bilder som ydmyker fangene i bildene.

De er imot ditten og datten, selv om de selv tjener på det.

Og det er ikke bare markedskrefter som er grunnen til hva slags ting media går med. Mat-for-olje-skandalen hadde fått mye seertall i USA om noen gadd å snakke om det... (FOX har gjort litt om det tror jeg, ABC gjorde litt om det en gang)

[Boralis]

Nok en gang sammenligner du med andre ting for å bagatelisere det som har skjedd , som sagt det skjer verre ting i verden og det som skjer på Gasastripen har vert velkjent i mange år og vist mange flere ganger på tv enn disse bildene fra Irak.

Og hvor har du dokumentasjon på at de valgte svinekjøtt og alkohol isedenfor mishandling, hvor mye mishandling tror du de var utsatt for før de spiste/drakk dette, nei igjen forvrenger du bilde og får det til å høres ut som om de bare ble stoppet på gata og fikk velge mellom en drink eller juling . I tilegg bruker du det for å latterliggjøre deres religion.

Jeg er ikke religiøs selv, men har stor respekt for dem som tror på noe, uansett om de kaller seg kristne, muslimer eller noe annet , jeg respekterer deres syn og forlanger til gjengjeld at de repekterer mitt.

 

Vi vet alle at media blåser ting opp slik har det desverre vert bestandig, men synest det er rart at du kritiserer dem nå menst det var riktig da Bush og compani brukte den samme media til å spre de falske sattelittbildene an alle de kjemiske fabrikkene i Irak, hører vi dobbeltmoralen lyse og at noen snur kappen etter vinden

Endret 22. mai 2004 av Snekker`n

[Gjest medlem-23990]

Ehm, nå snakker jeg ikke om noe på Gazastripen. Jeg snakker om palestinsk politi som torturerer palestinske fanger... Det har jeg aldri hørt om på TV før.

 

Jeg trenger ikke dokumentasjon på at de valgte svinekjøtt, de gjorde jo det. Det står jo i rapportene. Ja, de ble kanskje banket opp noe før de endelig gjorde det, men de valgte da fremdeles å gi etter.

 

Jeg latterliggjør ALL religion, ikke bare Islam. Det ville vært som om jeg skulle bare plutselig ha en helt vilkårlig grunn for å ikke spise pizza. Fordi de sto i en bok fra tusen år siden at jeg ikke burde gjøre dette...

 

Når du følger en religion, så må du leve med handikappene som medfører at du tror på det. Når man er troende, setter man seg i fare for å bli utnyttet langs troen sin.

 

Jeg bagatelliserer ikke det som har skjedd Snekkeren, slutt å vær så jævlig barnslig. Du prøver å løpe vekk fra at omtalen denne saken har fått i media ikke er forsvarlig og er høyst overdrevet.

 

Det er ingen grunn til at vi ikke skulle høre om en skandale hvor FN soldater selger og kjøper unge jenter i Kosovo. Det betyr ikke at man trenger å slutte å snakke om Abu Ghraib, men det er da plass til å snakke om begge tingene samtidig!

 

Det handler om å være rettferdig, og å gi oppmerksomhet hvor oppmerksomhet bør gis.

 

Men neida, du vrenger vekk at andre saker bør være i søkelyset, fordi USA skal brenne i dette søkelyset helt alene...

[Boralis]

Har jo sagt det flere ganger at det er en kjent sak at media blåser opp det som selger best, likefullt er det jo sandt det de skriver og som jeg sa men som du hoppet over da Bush brukte den samme media til å fortelle om alle kjemiske fabrikkene, da var det greit.

Og jo det har vert flere ganger i media med de nevnte overtramp av FN soldater i kosovo, men der ble det beklaget av de ansvarlige og de som er kjent er sendt hjem, problemet i Irak er at både befal og folk i den politiske ledelse har prøvd å dekke over dette, dermed har de selv helt bensin på bålet.

[Gjest medlem-23990]

Bush brukte ikke media, de valgte å vise det. Bush snakket aldri om kjemiske fabrikker...

 

Det har aldri vært noe om FN soldater som selger og kjøper ungjenter i Kosovo. Det har vært om at de skøyt på hunder, det er alt jeg har sett. Ikke si at FN ikke har prøvd å dekke over dette, det har jo ikke kommet ut i media...

 

FN dekker over hele Oil-For-Food skandalen...

 

Media blåser opp det som selger best OG er kritisk til USA.

 

Uansett har USA allerede fikset problemet for mange måneder siden, og nå blir det som var med på dette straffet. Vanligvis slutter en sak der. Men neida. Må hive ut så mange bilder som mulig, filmer, intervju, osv, osv.

Media prøver igjen og igjen og igjen å slå gjennom teorien deres at noen høyere opp i systemet gav ordre om å gjøre dette, selv om de ikke sitter på noe som viser dette.

 

Det er en heksejakt. Igjen.

 

Falske bilder ble gitt ut i Daily Mirror og Boston Globe, fordi de var så ivrige til å vise kritiske bilder at de "glemte" å sjekke om de var ekte... Globe brukte faktisk pornobilder hentet ned fra pornografiske nettsider som ekte bilder...

 

Det beviser at media prøver så godt de kan å "smear" USA og militæret og administrasjonen, uansett hvor falskt det måtte være.

[Boralis]

He He nei han prøvde helt sikkert å låse seg inne å skjule det, hvem er det som bestemmer hva som skal komme fra det hvite hus, hvem er det som bestemmer når det skal vere pressekonferanser derfra , sikkert Saddam

Nei nå er du mer latterlig enn jeg trodde var mulig.

Nå tar jeg forresten kveld ,får håpe jeg får sove slik at jeg ikke blir liggende å le hele natten .

God Natt

[Gjest medlem-23990]

Media trenger ikke vise talene til Bush... Det velger de faen meg selv.

Bush holder pressekonferanser, men de trenger da ikke komme?

De fleste arrangement hvor Bush snakker trenger ikke å ha tilstedeværelse av media i det hele tatt. Han gir taler hele tiden uten at media tar det opp.

 

Men du får le deg godt til søvne, siden du åpenbart ikke klarer å tenke logisk i det hele tatt. Eller så bare kan du ingenting om politikk, vet ikke jeg.

 

Og så smyger du deg unna når du blir avslørt med enda en løgn, når du sa at Bush snakket om kjemiske fabrikker. Du legger slike løgn inn her og der hele tiden, også innrømmer du det aldri når du blir tatt med buksene nede. Helt idiotisk.

[Just_blank26]

Media trenger ikke vise talene til Bush... Det velger de faen meg selv.  Bush holder pressekonferanser, men de trenger da ikke komme?  De fleste arrangement hvor Bush snakker trenger ikke å ha tilstedeværelse av media i det hele tatt. Han gir taler hele tiden uten at media tar det opp.

 

Latterlig, det er en selvfølge at media formidler talene til Bush, verdens mektigste mann. Siden Bush & Co vet at media hele tiden har søkelyset rettet mot dem (naturlig nok) kan USA enkelt bruke media til å spre propaganda og manipulere folk i landets interesser.

Dessuten snakker du om media som en enhet når du sier at "Bush ikke brukte media, men at de valgte og vise det". Det er ikke så lett for en nyhetsformidler å plutselig ikke nevne en tale eller utsagn som ha kommet fra Bush-gutta når alle andre mediefolk gjør det slik som samfunnet er i dag. Hadde noen latt være og gjøre det hadde de sannsynligvis blitt nedringt av telefoner og fått klager fra kunder/lesere /lyttere, og dermed også tapt kunder/lesere /lyttere. Poenget mitt er at media ikke velger å kringkaste talene til Bush, det er en selvfølge at de gjør det.

 

Jeg er enig i at man ikke bør glemme at det også skjer verre ting i verden en torturen av fangene i Irak, og at media godt kunne kringkastet det også. Men at noe er verre enn noe annet gjør ikke rettferdiggjør ikke det første.

 

Uansett har USA allerede fikset problemet for mange måneder siden, og nå blir det som var med på dette straffet. Vanligvis slutter en sak der. Men neida. Må hive ut så mange bilder som mulig, filmer, intervju, osv, osv.

Nå var vel dette ikke et problem sett fra USA's og Bush-gutta sin side. Det blir jo hevdet at Deltaforce har brukt et liknende program i Afganistan. Det er derfor viktig at dette blir slått hardt ned på av verdensamfunnet. Som det største og mektigste landet i vesten med mest agressiv utenrikspolitikk forventer man ikke at USA, som gir utrykk for å være toppen av de sivliserte mennesker i verden, går imot genevekonvensjonen og aktivt torturerer eller ydmyker krigsfanger.

[Radhoo]

Det er sant at det skjer verre ting ute i verden, men en av grunnene til at USA skulle inn i Irak var å befri dem fra tortur og tyranni. Da er det selvføglig at media kaster seg over dette som ulver når de finner ut at USA holder på med det Saddam gjorde.

Selv hvor sterk troen din er, så vil du gjøre hva de sier når det er en stor mannevond hund som glefser etter dine edle deler...

Hvis de gjør dette på videregåendeskoler i USA, så synes jeg at politiet må ta seg en tur på skolene. Når var det sist gangen noen i USA måtte kle seg naken, ronke foran kompisene sine og lage pyramider? Når valget var å bli bitt av en hund og slått med jernstang eller kledd naken...

Fanger har dødt i det fengselet hvis vi skal tro VG. Men det må vi ikke, ettersom de er venstrevridd, anti-Bush, anti-USA, anti-Israel, løgner avis...

Jeg lurer på om det er noen nyhetsbyråd som du stoler på? Ikke nevn FOX engang. For de er så og si i lomma til Republikkanerne.

Ikke kom med BS som at Bush ikke bruker media. Han bruker media for det det er verdt. Hvis han ikke bruker media, så er vel ryktene rett at han har en forferdelig lav IQ.

Dette er ikke historiens verste hendelse, men den er stygg og fortjener at verden får vite hva som skjer.

 

Det er deres egen feil at de tror det er verre enn det er.

Hva tror du hadde hendt hvis en jødisk amerikansk soldat, som hadde blitt oppdratt til å tro at alt skulle være Kosher, hadde blitt tatt til fange og blitt tvangsmatet svin... Det er hans skyld at han synes at svin er verre enn det er... Da hadde det blitt rama skrik da også.

 

JA du bagaliserer egentlig det som skjedde i Irak...

Når dere slenger rundt ordet "tortur" så er det en hel haug med mennesker rundt omkring i verden dere fornærmer, fordi de har vært utsatt for "skikkelig" tortur, og ikke fraternity-hazing slik som har skjedd i Irak.

Det er en grunn til at de bruker psykisktortur. Det er mer effektivt enn fysisk tortur. Selv om ikke det blir så mange knuste kneskåler eller brekte ribbein, så blir de som blir utsatt for det helt fucka i hodet. Det hadde blitt det samme om du hadde blitt tvunget til å voldta ei jente. Selv om du har en moral om at voldtekt er noe galt, så er det din egen skyld. Det er jo tross alt kun å sette penisen i vagina... Ikke verre enn det. Mange par som gjør det hver kveld.

 

Irakerene sine egne bestemmelser viser at de ville heller kle seg naken enn å bli banket opp.

Du får det til å se ut til at irakerne gjorde dette frivillig...

"Voldta den jenta eller så voldtar vi søster di. VELG!!"<- ja, det var en overdrivelse, men bare for å understreke et poeng.

 

Hvorfor rapporterer ikke media alt det onde som skjer i verden?

1) I land der det er diktatorer så vet alle at det skje mange ting som ikke er bra. Tortur. Når media viser dette sier alle: "Ja, men dette skjønte vi. Det er jo tross alt verdens verste diktator som bestemmer der. Si oss noe som vi ikke vet."

2) I land som setter seg som frihetensland, og skal befri stakkars irakere som lider under Saddam pga tortur. Og det landet viser seg til å bruke de samme metodene selv(vet at det skjedde kun i det fengselet, enda iallefall). Da sperrer selvsagt folk opp øynene. Dette er et land som skulle ha de gode verdier. De skulle være de gode, snille, osv osv. Synes du at det er så rart? Hadde vært det samme som om de fant ut at Gandhi hadde begynt å slåss med folk rundt seg... Tor nok at det hadde blitt mediaoppslag da. Mer enn om Stalin hadde slått ned noen.

 

Selv om du ikke er sterk i troen eller tror på noe, så er andre det. Troen til noen står i sterkt fokus til enkelte personer. Å tvinge slike personer til å gjøre noe som er imot deres tro er motbydelig. Er ikke religiøs selv, men jeg kan faktisk sette meg inn i andres situasjoner. Noe du ser ut til å mangle.

 

Falske bilder ble gitt ut i Daily Mirror og Boston Globe, fordi de var så ivrige til å vise kritiske bilder at de "glemte" å sjekke om de var ekte... Globe brukte faktisk pornobilder hentet ned fra pornografiske nettsider som ekte bilder...

 

Det beviser at media prøver så godt de kan å "smear" USA og militæret og administrasjonen, uansett hvor falskt det måtte være.

De falske bildene var av britiske soldater, ikke amerikanske. Iallefall de fra Mirror

Endret 22. mai 2004 av Radhoo

[Suppelars2k]

Seixon: Det at faenskap skjer andre steder i verden og på andre premisser gjør IKKE denne saken det spor bedre. Pokker ta, slutt å forsvare overgrepene bare fordi USA står bak de.

[OeO]

Nei, jeg vet ikke hvordan det er å bli tvunget til å spise svinekjøtt, men eh... bare fordi noen har en tro betyr ikke at handlingen blir noe mer grusom. Hvis de virkelig hadde en hjerne kunne de fortrengt å ha spist svinekjøtt hvis dette betydde all verden. Ellers kunne de bedt Allah om tilgjivelse for det siden de ble tvunget til å gjøre det. De gjorde det for å ikke bli skadd.

Dette utsagnet sier vel det meste.

[Suppelars2k]

And The Darwin Awards of 2004 goes to...

Endret 22. mai 2004 av HalTan

[Boralis]

Media trenger ikke vise talene til Bush... Det velger de faen meg selv.

Bush holder pressekonferanser, men de trenger da ikke komme?

De fleste arrangement hvor Bush snakker trenger ikke å ha tilstedeværelse av media i det hele tatt. Han gir taler hele tiden uten at media tar det opp.

 

Men du får le deg godt til søvne, siden du åpenbart ikke klarer å tenke logisk i det hele tatt. Eller så bare kan du ingenting om politikk, vet ikke jeg.

 

Og så smyger du deg unna når du blir avslørt med enda en løgn, når du sa at Bush snakket om kjemiske fabrikker. Du legger slike løgn inn her og der hele tiden, også innrømmer du det aldri når du blir tatt med buksene nede. Helt idiotisk.

Hva er dette for argument, mener du virkelig at det er media sin feil at dem kommer på pressekonferanse i det hvite hus???

Du kan ærlig talt ikke mene dette seriøst, at når verdens største supermakt innviterer til pressekonferanse med sin statsleder så skal ikke pressen komme og om det de får servert der er falske bevis fra lederne og cia så er det pressen sin feil at de ikke sjekker dem .

Ser du ikke hvor dumt dettte er

 

Hvilken løgn, jeg satt selv og så på tv når Bush og kompani presanterte de kjemiske fabrikkene, pekte på aktiviteten rundt dem, om bilene som var der for å fjerne utstyret som trolig ble brukt til fremstilling av kjemiske våpen .

Lyger jeg?? Nei. Løy Bush??? JA.

Endret 22. mai 2004 av Snekker`n

[Suppelars2k]

seixons fire bud:

 

1) Media lyver.

 

2) Alt er media sin feil.

 

3) Alt er greit så lenge det skjer under republikansk styre og i USA.

 

4) Media lyver.

[Boralis]

seixons fire bud:

 

1) Media lyver.

 

2) Alt er media sin feil.

 

3) Alt er greit så lenge det skjer under republikansk styre og i USA.

 

4) Media lyver.

5) Media lyver enda mer

[Just_blank26]

seixons fire bud:

 

1) Media lyver.

 

2) Alt er media sin feil.

 

3) Alt er greit så lenge det skjer under republikansk styre og i USA.

 

4) Media lyver.   

5) Media lyver enda mer

 

Nå er vel noe av poenget hans her at at man ofte må se ting i perspektiv, og at det skjer verre ting i verden som media har tilnærmet null interesse for da. Nord-Korea f.eks., folk lider som faen der, tar du flyfoto er nesten hele landet mørkelagt, men media lager nesten aldri reportasjer om det. Kanskje USA har noe av skylden, siden de driter i hele landet. De er bare interessert i å få til en avtale om at Nord-Korea ikke skal bruke atomvåpen. Hvorfor invaderer de ikke Nord-Korea, slik som de gjorde med Irak, hvis motivet deres er å frelse mennesker fra grusomhet?

[Suppelars2k]

1. Det koster penger.

 

2. Nord-Korea kan bombe skiten ut av verden.

 

3. Det koster penger.

 

?