Trafikalsk klagemur

[steinrawr]

5-10cm slaps på morgenen i dag, glatte veier og hadde gleden av å ha en Avensis ca. 1,5m fra hengerfestet over flere kilometer. Lurer veldig på hva folk tenker på når de er ute å kjører...

[N-4K0]

steinrawr skrev (6 minutter siden):

5-10cm slaps på morgenen i dag, glatte veier og hadde gleden av å ha en Avensis ca. 1,5m fra hengerfestet over flere kilometer. Lurer veldig på hva folk tenker på når de er ute å kjører...

Det er nok av tilfeller hvor folk tilsynelatende ikke bruker hodet.

Selv i en småby som Brønnøysund ser jeg av og til folk som ikke bruker blinklys, selv med andre bilister i nærheten. Eller så bruker de det, men slår det på såpass sent at de like gjerne kunne latt være.
Kroneksemplet var for noen år siden da jeg lå bak en eldre BMW (typisk ungdomsbil, ikke for å generalisere), han bremset ned ved avkjørsel til en sidegate, begynte å svinge og SÅ slo han på blinklyset.

[Kjøleskap]

Folk som kjører i skiløyper og skylder på GPS. Jeg skjønner ikke at det går an å være så dum.

[Dubious]

Skiløyper som ikke er sperret av er latskap
Mange skiløyper som er bilvei når det er bart.

[Kjøleskap]

Sperret av hvordan?

Hva om de få det gjelder heller lærte seg å se forskjellen på en vei og en skiløype. Det bør være mulig når man bor i dette landet.

[Dubious]

Kjøleskap skrev (1 time siden):

Sperret av hvordan?

Hva om de få det gjelder heller lærte seg å se forskjellen på en vei og en skiløype. Det bør være mulig når man bor i dette landet.

Vanligvis setter man opp betongklosser der man ikke vil at biler skal kjøre

Vanskelig å se forskjellen, når det ikke er skiltet og/eller ikke er betongklosser som hindrer en å kjøre der.
De har kanskje kjørt der på sommeren, eller som skrevet, at de følger GPS, fordi det er vei der, skiløype kun når det er snø.
Mange veier som er ubrøytet, men som er kjørbar. 

edit: Jeg kjører noen ganger på en fjellvei som ikke blir brøytet om vinteren, og den dagen de slutter å brøyte, så stenger de bommen, som bare er en metallstang som hinder kjøretøy.
Snøskutere og skiløpere kan enkelt gå rundt.

Endret 12. april 2021 av Dubious

[Auto Asmodeus]

Da er det bare å rydde spalteplass til alle knollene som la om til sommerdekk i påsken og «jammen, jeg skulle bare» i morgen. Glad jeg har hjemmekontor (og vinterdekk).

[SeaLion]

Retroman skrev (På 9.4.2021 den 16.49):

Det skumleste er vel at mange syklister ikke vet at de har vikeplikt for biler når de krysser veien, også når de sykler på en sykkelvei som krysser bilveien dersom man som bilist svinger til høyre.
Men dette gjelder ikke dersom veien er privat: da har bilisten vikeplikt.

Det skumleste er bilister som ikke vet at de har vikeplikt når de krysser et fortau, en gang- og sykkelvei, et sykkelfelt eller en sykkelbane. Noen gir til og med blaffen i å vike for syklister der de ville vikt for bilister, som i vanlige kryss og rundkjøringer. Det er få bilister som blir kjørt ned og skadet av syklister, men det er mange syklister som opplever ublide møter med bilister som ikke overholder vikeplikten.

Skjerp dere og gjenoppfrisk trafikkreglene, mange av dere vil få en og annen aha-opplevelse. Dere vet den regelen som sier at syklister er pålagt å leie sykkelen over gangfelt (fotgjengerovergang)? Den regelen finnes ikke ...
https://lovdata.no/dokument/SF/forskrift/1986-03-21-747

[Auto Asmodeus]

SeaLion skrev (35 minutter siden):

Det skumleste er bilister som ikke vet at de har vikeplikt når de krysser et fortau, en gang- og sykkelvei, et sykkelfelt eller en sykkelbane. Noen gir til og med blaffen i å vike for syklister der de ville vikt for bilister, som i vanlige kryss og rundkjøringer. Det er få bilister som blir kjørt ned og skadet av syklister, men det er mange syklister som opplever ublide møter med bilister som ikke overholder vikeplikten.

Skjerp dere og gjenoppfrisk trafikkreglene, mange av dere vil få en og annen aha-opplevelse. Dere vet den regelen som sier at syklister er pålagt å leie sykkelen over gangfelt (fotgjengerovergang)? Den regelen finnes ikke ...
https://lovdata.no/dokument/SF/forskrift/1986-03-21-747

Jeg tror vi fant syklisten i tråden her 🤣

[spetter]

https://www.tryggtrafikk.no/trafikkregler-for-syklister/

Sykle over gangfelt

Gangfelt er primært beregnet for gående. Du kan sykle over gangfeltet så lenge du tar hensyn til gående, men det er viktig å huske at du ikke klassifiseres som fotgjenger, med mindre du går av sykkelen og triller den over gangfeltet. Det vil si at andre kjørende nødvendigvis ikke har vikeplikt for deg hvis du velger å sykle over gangfeltet. Krysser du som syklende vegen fra sykkelveg, gangveg eller fortau, har du som regel vikeplikt for andre kjørende uavhengig av om det er gangfelt på stedet eller ei. 

Endret 14. april 2021 av spetter

[SeaLion]

Trygg tra

spetter skrev (1 time siden):

https://www.tryggtrafikk.no/trafikkregler-for-syklister/

Sykle over gangfelt

Trygg trafikk ble opprinnelig opprettet som en bilistorganisasjon. Det er sjelden de gjengir de korrekte trafikkreglene, selv om de i de siste årende faktisk har en link til de korrekte reglene på lovdata. Å lære trafikkregler fra Trygg trafikk er derfor et sjansespill, også fordi det hender at trafikkregler endres, og da oppdateres ikke sidene hos Trygg trafikk. Men reglene på lovdata oppdateres fortløpende hver gang det skjer en endring.

§18 i trafikkreglene er de spesielle reglene for syklende, men også de andre trafikkreglene gjelder, for sykkel er definert som et kjøretøy og ikke som en slags fotgjenger med hjul. Før 1972 var det forbudt å sykle på fortau i Norge, Trygg trafikk var pådriver for å "skremme" syklistene opp på fortauet. I de aller fleste andre land, også i våre naboland, er fortaussykling forbudt.

§18.3 lyder: "Sykling på gangveg, fortau eller i gangfelt er tillatt når gangtrafikken er liten og syklingen ikke medfører fare eller er til hinder for gående. Slik sykling må ved passering av gående skje i god avstand og i tilnærmet gangfart."

§7.4 lyder: "Kjørende som kommer fra parkeringsplass, holdeplass, torg, eiendom, bensinstasjon, gågate, gatetun eller liknende område har vikeplikt for annen trafikant. Det samme gjelder den som kommer fra gårdsveg eller annen veg som ikke er åpen for alminnelig ferdsel, eller som svinger inn på kjørebanen fra vegens skulder.

Kjørende som vil inn på eller krysse veg fra sykkelveg, gangveg, eller fortau, har vikeplikt for trafikant på vegen. Denne plikten gjelder ikke overfor kjørende fra eller til områder nevnt i første ledd."

Det står altså ikke ett eneste sted i de offisielle trafikkreglene at syklister er pålagt å leie sykkelen over gangfelt. Hva Trygg trafikk påstår er faktisk ikke relevant.

[Auto Asmodeus]

SeaLion skrev (20 minutter siden):

Trygg tra

Trygg trafikk ble opprinnelig opprettet som en bilistorganisasjon. Det er sjelden de gjengir de korrekte trafikkreglene, selv om de i de siste årende faktisk har en link til de korrekte reglene på lovdata. Å lære trafikkregler fra Trygg trafikk er derfor et sjansespill, også fordi det hender at trafikkregler endres, og da oppdateres ikke sidene hos Trygg trafikk. Men reglene på lovdata oppdateres fortløpende hver gang det skjer en endring.

§18 i trafikkreglene er de spesielle reglene for syklende, men også de andre trafikkreglene gjelder, for sykkel er definert som et kjøretøy og ikke som en slags fotgjenger med hjul. Før 1972 var det forbudt å sykle på fortau i Norge, Trygg trafikk var pådriver for å "skremme" syklistene opp på fortauet. I de aller fleste andre land, også i våre naboland, er fortaussykling forbudt.

§18.3 lyder: "Sykling på gangveg, fortau eller i gangfelt er tillatt når gangtrafikken er liten og syklingen ikke medfører fare eller er til hinder for gående. Slik sykling må ved passering av gående skje i god avstand og i tilnærmet gangfart."

§7.4 lyder: "Kjørende som kommer fra parkeringsplass, holdeplass, torg, eiendom, bensinstasjon, gågate, gatetun eller liknende område har vikeplikt for annen trafikant. Det samme gjelder den som kommer fra gårdsveg eller annen veg som ikke er åpen for alminnelig ferdsel, eller som svinger inn på kjørebanen fra vegens skulder.

Kjørende som vil inn på eller krysse veg fra sykkelveg, gangveg, eller fortau, har vikeplikt for trafikant på vegen. Denne plikten gjelder ikke overfor kjørende fra eller til områder nevnt i første ledd."

Det står altså ikke ett eneste sted i de offisielle trafikkreglene at syklister er pålagt å leie sykkelen over gangfelt. Hva Trygg trafikk påstår er faktisk ikke relevant.

Forholder meg til myndighetene fremfor deg - hvilken agenda har du?

https://www.vegvesen.no/trafikkinformasjon/langs-veien/trafikkregler/trafikkregler-for-syklister

Sykle over gangfelt

Du kan sykle over gangfelt så lenge du tar hensyn til de som går. Når du sykler over gangfeltet regnes du ikke som en gående og andre kjørende vil ikke ha vikeplikt for deg. 

[Barny Aråstad]

Retroman skrev (4 timer siden):

Forholder meg til myndighetene fremfor deg - hvilken agenda har du?

https://www.vegvesen.no/trafikkinformasjon/langs-veien/trafikkregler/trafikkregler-for-syklister

Sykle over gangfelt

Du kan sykle over gangfelt så lenge du tar hensyn til de som går. Når du sykler over gangfeltet regnes du ikke som en gående og andre kjørende vil ikke ha vikeplikt for deg. 

Hvilken agenda har du, som hevder vegvesnet.no har mere lov forståelse en norges lover?

[Hugo_Hardnuts]

SeaLion skrev (6 timer siden):

snip

https://www.faktisk.no/faktasjekker/yDQ/bilister-har-ikke-vikeplikt-for-syklende-pa-grunn-av-gangfelt

[SeaLion]

Hugo_Hardnuts skrev (1 time siden):

https://www.faktisk.no/faktasjekker/yDQ/bilister-har-ikke-vikeplikt-for-syklende-pa-grunn-av-gangfelt

Igjen: det er ingen krav til å leie sykkelen over gangfeltene. Det er fullt tillatt å sykle over.

Jeg ser ofte medsyklister som leier sykkelen over, også når det ikke er noen andre i nærheten (andre enn meg). Så denne «regelen» er tydeligvis noe mange anser som en reell regel, noe det altså ikke er.

Jada, syklister har som oftest vikeplikt ved kryssing i gangfelt, unntatt der det foreligger feilmerking i avkjørsler. Dette er en medvirkende årsak til at mange treningssyklister velger kjørebanen i stedet for gang-og sykkelveier. I kjørebanen er vikepliktsreglene langt mer oversiktlige, spesielt for syklister.

[Inge Rognmo]

SeaLion skrev (12 timer siden):

 Dere vet den regelen som sier at syklister er pålagt å leie sykkelen over gangfelt (fotgjengerovergang)? Den regelen finnes ikke ...

Nei, den regelen vet jeg ikke, og det vet de aller fleste av oss at den ikke finnes. Det vi OGSÅ vet er at OM vi vil at bilene skal være nødt til å stoppe for syklisten, SÅ må syklisten oppføre seg som en fotgjenger.

[Hugo_Hardnuts]

SeaLion skrev (17 minutter siden):

Igjen: det er ingen krav til å leie sykkelen over gangfeltene. Det er fullt tillatt å sykle over.

Jeg ser ofte medsyklister som leier sykkelen over, også når det ikke er noen andre i nærheten (andre enn meg). Så denne «regelen» er tydeligvis noe mange anser som en reell regel, noe det altså ikke er.

Jada, syklister har som oftest vikeplikt ved kryssing i gangfelt, unntatt der det foreligger feilmerking i avkjørsler. Dette er en medvirkende årsak til at mange treningssyklister velger kjørebanen i stedet for gang-og sykkelveier. I kjørebanen er vikepliktsreglene langt mer oversiktlige, spesielt for syklister.

OK, det fremstod for meg som at du mente at det ikke gjør noen forskjell for bilistenes vikeplikt hvorvidt man sykler eller leier sykkelen over gangfeltet, så der misforstod jeg. Men jeg kan heller ikke se at noen har påstått at det ikke er tillatt å sykle over.

[Auto Asmodeus]

Barny Aråstad skrev (16 timer siden):

Hvilken agenda har du, som hevder vegvesnet.no har mere lov forståelse en norges lover?

Min agenda utover følge myndighetenes lover og regler er å bruke sunn fornuft i trafikken, og jeg forholder meg heller til det enn hva besserwissere mener på et forum. Tilsier situasjonen at jeg bør bremse ned eller stoppe for andre så er jeg så ålreit at jeg gjør det istedenfor å stå på krava. Men vikeplikt for syklister på vei ut i veibanen dra fortau, om det er på gangfelt eller ikke, har aldri eksistert. Politiet har også gått ut med dette, og de vet dette bedre enn noen.

 

Men: sykler noen ut i veien har du som bilist plikt til å stoppe.

Det er noe annet enn vikeplikt, men jeg skjønner at dette er vanskelig for mange å tolke riktig.

Endret 15. april 2021 av Retroman

[Barny Aråstad]

Retroman skrev (7 timer siden):

Min agenda utover følge myndighetenes lover og regler er å bruke sunn fornuft i trafikken, og jeg forholder meg heller til det enn hva besserwissere mener på et forum. Tilsier situasjonen at jeg bør bremse ned eller stoppe for andre så er jeg så ålreit at jeg gjør det istedenfor å stå på krava. Men vikeplikt for syklister på vei ut i veibanen dra fortau, om det er på gangfelt eller ikke, har aldri eksistert. Politiet har også gått ut med dette, og de vet dette bedre enn noen.

 

Men: sykler noen ut i veien har du som bilist plikt til å stoppe.

Det er noe annet enn vikeplikt, men jeg skjønner at dette er vanskelig for mange å tolke riktig.

Da dropper jeg å høre på besserwissere på forum. Og heller hører på de som henviser til Lovdata.no i stedet for gammle pdf på diverse sider.

[Auto Asmodeus]

Barny Aråstad skrev (5 minutter siden):

Da dropper jeg å høre på besserwissere på forum. Og heller hører på de som henviser til Lovdata.no i stedet for gammle pdf på diverse sider.

Gjør som du vil. Når noen mennesker heller vil tolke lover på sin måte enn å forholde seg til det myndigheter som politi, vegvesen, forsikringsselskap og trafikkorganisasjoner sier så håper jeg litt at de praktiserer retorikken sin og sykler ut foran en bil i veibanen, full av forventning om at bilen har vikeplikt. Gjøres gjerne med en politibil så man er sikker på at man får oppdratt de rette folka som tar så feil, så feil..