Trafikalsk klagemur

[qualbeen]

skaftetryne32 skrev (34 minutter siden):

Hvorfor tillater vi dette ? Er ikke dette i verste fall en form for organisert kriminalitet ? 

En organisert kriminell gruppe er «..et samarbeid mellom tre eller flere personer som har som hovedformål å begå en handling som kan straffes med fengsel i minst 3 år, eller som går ut på at en ikke ubetydelig del av aktivitetene består i å begå slike handlinger».

Jeg klarer ikke helt å se at brukergruppen har som hovedformål å begå ruskjøring.

Jeg klarer ei heller å se at brukergruppen har som hovedformål å begå noen annen handling som er straffbare med minst tre år.

Til nød, kan jeg være villig til å akseptere at brukergruppen har til formål å kjøre litt over fartsgrensen. Det kan jo hende. Men jeg er ikke 100% overbevist om det heller. 

 

Ergo: Det er selvfølgelig ikke snakk om organisert kriminalitet!

Endret 8. februar av qualbeen

[skaftetryne32]

del_diablo skrev (1 minutt siden):

Liker du ikke å få en melding om total stans i trafikken, halvtime før det blir meldt på f.eks trafikkmelding eller lokal radio?
Eller muligheten for elgen der den krysser? 

kjekt det, men det er vel ikke det vi snakker om her, hadde det bare vært i funksjonene så greit. 

[skaftetryne32]

qualbeen skrev (1 minutt siden):

Jeg klarer ikke helt å se at brukergruppen har som hovedformål å begå ruskjøring.

Deler av den har jo åpenbart det, deler av den varsler om alkotesting, det er jo det saken handler om. Poenget er at det skjer, og det med hjelp. 

 

qualbeen skrev (2 minutter siden):

Jeg klarer ei heller å se at brukergruppen har som hovedformål å begå noen annen handling som er straffbare med minst tre år.

De aller fleste har nok ikke som hovedformål at de skal miste kontroll på bil, men det skjer jo. 

 

qualbeen skrev (3 minutter siden):

Til nød, kan jeg være villig til å akseptere at brukergruppen har til formål å kjøre litt over fartsgrensen. Det kan jo hende. Men jeg er ikke 100% overbevist om det heller. 

Det er jo uansett ikke greit. 

[del_diablo]

Just now, skaftetryne32 said:

kjekt det, men det er vel ikke det vi snakker om her, hadde det bare vært i funksjonene så greit. 

For de av oss som har funnet cruise controllen i bilene, så er det nok det som det er snakk om.
jeg kan og legge merke til at du linker til en dårligere artikkel enn https://www.nrk.no/vestland/promillekontroll-blir-varsla-pa-safedrive-_-tenesta-kan-bli-forbode-1.17221417
Det er noe kritikkverdig her, og det er tidligere politikere som går videre til næringslivet som ren solgt kontaktnettverk.

[skaftetryne32]

del_diablo skrev (1 minutt siden):

For de av oss som har funnet cruise controllen i bilene, så er det nok det som det er snakk om.

Vel og bra, men de som bruker det for å omgå rustesting gjør det jo problematisk.

Er vel ikke akkurat overrasket over at et tidligere medlem av "lov og orden partiet" er involvert.

[qualbeen]

skaftetryne32 skrev (22 minutter siden):

Deler av den har jo åpenbart det, deler av den varsler om alkotesting, det er jo det saken handler om. Poenget er at det skjer, og det med hjelp. 

Dette stemmer ikke. Du er rett og slett feil-informert. 

 

Appen varsler IKKE om promillekontroll. Det er IKKE lov å informere medtrafikanter om promillekontroller, heller. Dersom noen har gjort det, må det rapporteres inn. Jeg vet at én bruker valgte å rapportere inn promillekontroll en gang. Vedkommende ble utestengt fra appen i lengre tid, da dette var helt og holdent uholdbart! 

De som bruker app har lov til å varsle om fotobokser, laserkontroll, etc., men ikke promillekontroll. (Det burde være åpenbart hvorfor varsel om promillekontroll er forbudt!)

 

Jeg har aldri betalt for denne tjenesten, da jeg ikke får såpass mange fartsbøter at jeg føler jeg "trenger" slike påminnelser. En bedre strategi må jo være å prøve å kjøre innenfor regelverket. Men selv om politiet prøver seg på alternativ fakta, og kommer med sine tåpelige utspill som at «enhver politikontroll er også en promillekontroll» (🤪), så forventer jeg bedre. Jeg ønsker fakta inn i diskusjonen!

 

Denne appen kan ikke brukes for å bedrive promillekjøring. (Hvilket uansett er svært utrygt, og vil uansett fort bli innrapportert av medtafikkanter.)

[skaftetryne32]

qualbeen skrev (9 minutter siden):

Dette stemmer ikke. Du er rett og slett feil-informert. 

Når vi ber bilister tenke seg om før de varsler andre om politiets trafikkontroller, er det fordi alle våre kontroller også er ruskontroller. Alle UP er i kontakt med, må blåse i alkometeret.

Når alle trafikkontroller også er ruskontroll, og det varsles om trafikkontroll så varsles det jo også om ruskontroll, og det er jo det som er problemet ? Er det løgn dette altså ? Er det ikke ruskontroll på trafikkontroll ? Rart de sier det. 

[spiff42]

 

qualbeen skrev (1 time siden):! 

De som bruker app har lov til å varsle om fotobokser, laserkontroll, etc., men ikke promillekontroll. (Det burde være åpenbart hvorfor varsel om promillekontroll er forbudt!)

Hvorfor burde det ikke være like åpenbart at varsel om fartskontroller er forbudt? Det saboterer jo for politiets mulighet til å stoppe råkjørere. 

At Ketil Solvik-Olsen er styreleder for et selskap som tjener penger på å ødelegge for politiets arbeid med trafikksikkerhet er ikke overraskende. Som samferdselsminister motarbeidet han ATK og ignorerte fullstendig skadepotensialet når utleie av elsparkesykler ble innført.

[Runar]

spiff42 skrev (50 minutter siden):

Hvorfor burde det ikke være like åpenbart at varsel om fartskontroller er forbudt? Det saboterer jo for politiets mulighet til å stoppe råkjørere. 

Tenker du det er like problematisk med skilting før fotobokser også? Det saboterer jo for statens mulighet til å stoppe råkjørere.

[skaftetryne32]

Runar skrev (1 minutt siden):

Tenker du det er like problematisk med skilting før fotobokser også? Det saboterer jo for statens mulighet til å stoppe råkjørere.

Tankegangen er nok litt anderledes med fotoboksene, de kunne satt oppe egen varsling om trafikkontroll om det var ønskelig, men det gjør de jo ikke. 

[Dubious]

Stasjonære kontroller stopper svært få råkjørere.
Stort sett bare de som kjører litt over grensen, så det er nesten bare inntekt til staten. 

Verstingene blir stoppet av kjørende politi. 

[Runar]

skaftetryne32 skrev (2 minutter siden):

Tankegangen er nok litt anderledes med fotoboksene, de kunne satt oppe egen varsling om trafikkontroll om det var ønskelig, men det gjør de jo ikke. 

Men jeg forstår ikke problemet, for politiet har en rekke andre virkemidler for å ta råkjørere uten at det varsles. Sivile politibiler er jo en populær og effektiv løsning.

Dessuten har varsling av kontroller, i organisert og uorganisert grad, eksistert i flere tiår. Jeg husker det fantes tjenester som sendte deg SMS med hvor det var kontroller, og store grupper på sosiale medier hvor hvem som helst kunne legge ut noe, helt uten godkjenning. Er SafeDrive rett og slett for effektivt?

[spiff42]

Runar skrev (3 minutter siden):

Tenker du det er like problematisk med skilting før fotobokser også? Det saboterer jo for statens mulighet til å stoppe råkjørere.

Nei, fordi fotobokser og mobile fartskontroller har (delvis) forskjellig hensikt. Fotobokser skal redusere råkjøring på steder som er ulykkesutsatte. Mobile fartskontroller skal stoppe råkjørere. Varsling av fartskontroller ødelegger for det siste, og fartskontroller mister dermed den preventive effekten det har utover det fotobokser gir.

[skaftetryne32]

Runar skrev (1 minutt siden):

Men jeg forstår ikke problemet,

Problemet er jo at folk benytter disse metodene for å bryte loven. 

 

Runar skrev (2 minutter siden):

Er SafeDrive rett og slett for effektivt?

Kanskje, jeg ser bare ikke noe positivt med noe som kan advare en person som kjører i rus.

[spiff42]

Runar skrev (12 minutter siden):

Men jeg forstår ikke problemet, for politiet har en rekke andre virkemidler for å ta råkjørere uten at det varsles. Sivile politibiler er jo en populær og effektiv løsning.

Dessuten har varsling av kontroller, i organisert og uorganisert grad, eksistert i flere tiår. Jeg husker det fantes tjenester som sendte deg SMS med hvor det var kontroller, og store grupper på sosiale medier hvor hvem som helst kunne legge ut noe, helt uten godkjenning. Er SafeDrive rett og slett for effektivt?

Vel, jeg forstår ikke problemet med at varsling av fartskontroller blir ulovlig og har tilgode å se et godt argument mot det.

Det var akkurat samme diskusjon for 20 år siden med SMS tjenestene. Her er en fra 2003:

https://www.vg.no/nyheter/i/a22RaM/up-sjefen-bekymret-over-sms-varsling

Safedrive er åpenbart mer effektivt, og dermed et større problem. En lov som stoppet dette burde ha kommet for lenge siden, det er lavthengende frukt for å unngå trafikkulykker.

[Hansien]

del_diablo skrev (3 timer siden):

Liker du ikke å få en melding om total stans i trafikken, halvtime før det blir meldt på f.eks trafikkmelding eller lokal radio?
Eller muligheten for elgen der den krysser? 

Alle mulighetene for å få disse varslene eksisterer uten denne tjenesten her.

[Runar]

spiff42 skrev (31 minutter siden):

Varsling av fartskontroller ødelegger for det siste, og fartskontroller mister dermed den preventive effekten det har utover det fotobokser gir.

Her er jeg uenig. Nå kan ingen av oss snakke for alle som mottar varsler om fartskontroller, men for min del gir det meg ikke trygghet til å kjøre så fort jeg vil bare fordi det ikke er varslet om kontroller i nærområdet. Jeg stoler ikke på at alle kontroller blir varslet eller at politiet ikke flytter seg.

 

skaftetryne32 skrev (30 minutter siden):

Kanskje, jeg ser bare ikke noe positivt med noe som kan advare en person som kjører i rus.

Vi har så ulikt syn på saken og det den handler om at jeg ser ikke noen grunn til å fortsette diskusjonen.

[skaftetryne32]

Runar skrev (8 minutter siden):

Vi har så ulikt syn på saken og det den handler om at jeg ser ikke noen grunn til å fortsette diskusjonen.

Virker som dingsen har mange andre gode funksjoner, hvorfor ikke bare fjerne denne ? Er det virkelig noe positivt med å beholde rusa sjåfører på veiene ? 

[del_diablo]

33 minutes ago, Hansien said:

Alle mulighetene for å få disse varslene eksisterer uten denne tjenesten her.

Kan du ikke utdype, det blir for vagt å bare si "det finnes".
Vi starter med traffikvarsling, som ikke er i sanntid, men 30-60m forsinket. Twitter på telefonen mens du kjører bil? Jungelradioen når du sitter og kjører bil?

[skaftetryne32]

del_diablo skrev (12 minutter siden):

Kan du ikke utdype, det blir for vagt å bare si "det finnes".
Vi starter med traffikvarsling, som ikke er i sanntid, men 30-60m forsinket. Twitter på telefonen mens du kjører bil? Jungelradioen når du sitter og kjører bil?

Som sagt det eneste de trenger å gjøre er å fjerne denne funksjonen som hjelper råkjørere og rusa sjåfører, det burde jo være greit ?