Utesteder og rasisme/diskriminering...?

[Oovz]

Heihei

 

I helgen var jeg og noen kompiser ute på byen. Vi var i godt humør, men da vi kom ned til utestedet fikk iallefall jeg meg et lite sjokk. Før oss i køen stod det 4-5 nordmenn med utenlandsk opprinnelse (<--- se på DEN!). Når de prøvde å gå inn på utestedet, fikk de beskjed om at bare folk med medlemskort fikk komme inn. De sa at de var der hver lørdag, men i følge vakten hjalp det ikke. De måtte gå.

Så var det vår tur. Gjett hva som skjedde? Vi ble praktisk talt DYTTET inn i lokalet, og medlemskort hørte vi ikke noe om. Vi bestemte oss for å ikke gå dit allikevel, litt pga. det som skjedde og litt pga. at det er et loka sted (Faktor på Karl Johan, for dere som bor i Oslo). Men mener dere utelivsbransjen skal ha lov til å gjøre dette? De har sikkert erfaringer som tilsier at det lønner seg, men burde vi tillate at slikt skjer i år 2004? Jeg mener nei, hva mener dere?

[TLZ]

Rasisme er ikke bra. Rasisme er kvalmt.

Nei vi bør ikke tilate at slikt skjer, det bør bli slått hardt ned på.

Endret 10. mai 2004 av TLZ

[Suppelars2k]

De har LOV. Greit nok.

 

Er det greit? NEI. Det hele er diskriminering som baserer seg på fordommer, ikke bra.

 

Ps. Faktor er loka ...

 

EDIT: .. og forbanna trangt.

Endret 10. mai 2004 av HalTan

[Oovz]

Ps. Faktor er loka ...

 

EDIT: .. og forbanna trangt.

Word

[OeO]

Syns det er helt uakseptabelt... men har ikke startet å dra på byen enda, så vet ikke hvor utbredt dette er... Noen flere som har erfaringer?

[Radhoo]

De har vel ikke lov til å nekte folk adgang pga av hudfarge eller religion...

Her ser det ut til at de folka som kom først ikke fikk lov pga at de ikke hadde medlemskort, men de som kom etter ble dytta inn uten å sjekke om de hadde medlemskort... Men de har lov til å nekte folk pga kleskoder og hårfarge samt medlemskort...

[Gjest medlem-23990]

De har vel ikke lov til å nekte folk adgang pga av hudfarge eller religion...

Du sikker? Det er privat eiendom. Jeg kan nekte hvem som helst å komme inn i hybelen min, fordi det er min hybel. Trenger ikke ha noen som helst grunn for å nekte noen. Jeg kan nekte en nordmann å komme inn i hybelen min bare fordi han er en nordmann. Det er ingen lover om dette så vidt jeg vet.

 

Det er kanskje ikke så bra PR å ikke slippe inn "utlendinger", men jeg tror faktisk at de har lov til å gjøre det slik.

 

Og hvis de har hatt erfaringer med at en sånn og sånn gruppe folk skaper problemer i lokalet, tar de gjerne det til å stenge slike folk ute neste gang. Akkurat det samme som med russ. Mange utesteder slipper ikke inn russ fordi da blir det bråk liksom. Full rett til det.

 

Det trenger ikke å handle om rasisme.

Bare husk folkens: det er ikke en rett å komme inn på et utested...

[OeO]

Forskjell på utested og hybelen din da.

 

Forskjell på å utestenge pga rasa, og f.eks alder.

[PlatinumFlyer]

De har vel ikke lov til å nekte folk adgang pga av hudfarge eller religion...

Du sikker? Det er privat eiendom. Jeg kan nekte hvem som helst å komme inn i hybelen min, fordi det er min hybel. Trenger ikke ha noen som helst grunn for å nekte noen. Jeg kan nekte en nordmann å komme inn i hybelen min bare fordi han er en nordmann. Det er ingen lover om dette så vidt jeg vet.

 

Det er kanskje ikke så bra PR å ikke slippe inn "utlendinger", men jeg tror faktisk at de har lov til å gjøre det slik.

 

Og hvis de har hatt erfaringer med at en sånn og sånn gruppe folk skaper problemer i lokalet, tar de gjerne det til å stenge slike folk ute neste gang. Akkurat det samme som med russ. Mange utesteder slipper ikke inn russ fordi da blir det bråk liksom. Full rett til det.

 

Det trenger ikke å handle om rasisme.

Bare husk folkens: det er ikke en rett å komme inn på et utested...

Helt riktig. Det blir på samme måten på casinoer i f.eks. Monaco, hvor du ikke slipper inn uten press i buksen eller krave. Her snakker vi hudfarve, men det blir fortsatt noe av det samme.

 

 

Hvis det plager de mørkhudete får de lage usteder selv, der de ikke slipper inn hvite. FOR EKSEMPEL!

[OeO]

Joachim Joachim Joachim, stor forskjell på å nekte folk adgang grunnet hudfarge, og grunnet antrekk.

 

Antrekk er fordi de vil ha en viss standard, påstår du at folk av en annen rase enn deg ikke har samme standard?

 

I samme slengen, hvorfor ha likestilling....

[Thlom]

Lenge leve privat eiendomsrett

[PlatinumFlyer]

Joachim Joachim Joachim, stor forskjell på å nekte folk adgang grunnet hudfarge, og grunnet antrekk.

 

Antrekk er fordi de vil ha en viss standard, påstår du at folk av en annen rase enn deg ikke har samme standard?

 

I samme slengen, hvorfor ha likestilling....

Det går ut på det samme. Kanskje man ikek vil ha folk fra strandcaféen inn på casinoet. Kanskje man mener for mange mørke trekker ned standarden på stedet. Et utested er stort sett privat eiet, men mulig det er ulovlig å ikke slippe inn sorte likevel. Men det ordnes greit ved å opprette en slags "klubb" man må være medlem a for å komme inn

[Gjest medlem-23990]

Forskjell på utested og hybelen din da.

 

Forskjell på å utestenge pga rasa, og f.eks alder.

Det er ingen forskjell på et utested og hybelen min i denne sammenhengen. Begge er private eiendommer.

 

Det er forskjell mellom å utestenge pga rase vs. alder, det er det.

Men det trenger fremdeles ikke handle om rasisme.

 

Tenk så her:

Det utestedet kan ha fått oppleve at den gruppen av utlendinger som vanligvis kommer dit skaper bråk. Hvis de erfarer dette, slutter de gjerne å slippe inn folk av denne gruppen pga dette. Dette tar seg uheldigvis utover andre som ikke er i det miljøet, men utestedet ønsker bare å ha det rolig. De ønsker ikke (nødvendigvis) å utestenge denne rasen, de prøver å utestenge det de har opplevd som en urolig gruppe mennesker.

 

Uansett er det deres eiendom og de kan bestemme hvem skal få komme på den. De får stå for påstander om rasisme ved å operere sånn.

[Suppelars2k]

Hvis det plager de mørkhudete får de lage usteder selv, der de ikke slipper inn hvite. FOR EKSEMPEL!

 

So much for "integrering"? Om du faktisk ØNSKER at utlendigner/nordmenn skal ha et kulturellt skille, så er det akkurat dette du bør gjøre.

[PlatinumFlyer]

Hvis det plager de mørkhudete får de lage usteder selv, der de ikke slipper inn hvite. FOR EKSEMPEL!

 

So much for "integrering"? Om du faktisk ØNSKER at utlendigner/nordmenn skal ha et kulturellt skille, så er det akkurat dette du bør gjøre.

Ok, innser at dette blir litt dobbeltmoralistisk fra min side. Men samtidig, privat eiendom er privat eiendom, og eierne må selv få bestemme.

[Thlom]

Er faktisk ikke helt sikker på om det er lov eller ei, den norske stat innsnevrer eiendomsrette noe, se på røykeloven. Uansett så funker boikotting, aksjonering og demonstrering mot slikt tullball.

[Suppelars2k]

Men samtidig, privat eiendom er privat eiendom, og eierne må selv få bestemme.

 

Som jeg sa, utestedet kan ved lov (rett meg om jeg tar feil) nekte hvem som helst (utenom enkelte myndigheter) avgang til sitt eget utested. Om det i dette tilfellet er riktig, er en annen sak.

Endret 10. mai 2004 av HalTan

[PlatinumFlyer]

Men samtidig, privat eiendom er privat eiendom, og eierne må selv få bestemme.

 

Som jeg sa, utestedet kan ved lov nekte hvem som helst (utenom enkelte myndigheter) avgang til sitt eget utested. Om det i dette tilfellet er riktig, er en annen sak.

I USA er det meget finere. "trespassers will be shoot" var inntil videre helt lovlig. Nå er det vel på kanten, men fortsatt ikke direkte ulovlig

 

Men uansett. så synes jeg eierne av utestedet selv skal få bestemme hvem som skal komme inn.

 

EDIT: HalTan er bedre enn meg i engelsk

Endret 10. mai 2004 av JoachimR

[Suppelars2k]

trespassers will be shooten

 

Der røyk min tro på at du faktisk ER amerikaner.

 

Trespassers will be SHOT.

 

Endret 10. mai 2004 av HalTan

[Thlom]

Men samtidig, privat eiendom er privat eiendom, og eierne må selv få bestemme.

 

Som jeg sa, utestedet kan ved lov nekte hvem som helst (utenom enkelte myndigheter) avgang til sitt eget utested. Om det i dette tilfellet er riktig, er en annen sak.

I USA er det meget finere. "trespassers will be shooten" var inntil videre helt lovlig. Nå er det vel på kanten, men fortsatt ikke direkte ulovlig

 

Men uansett. så synes jeg eierne av utestedet selv skal få bestemme hvem som skal komme inn.

Jepp, i enkelte stater i USA har du anledning til å skyte inntrengere på din egen eiendom. Basert på en rett (eiendomsretten) som det er umulig å argumentere logisk for.