Gigantaksjon mot pirater

[Gromle]

Heh, rart hvor langt enkelte av deltagerne her er villig til å gå for å forsøke å legitimere sin nedlasting av piratprogrammer. Vær litt voksne til en forandring, innse at det er ulovlig og la det bli med det, det gjør jeg.

Først tok man nettverkene, da var det å ta budbringeren, så saksøkte man brukerne, da var det galt, og nå tar man til slutt piratene selv så er jaggu det galt også.

Det er ok å diskutere metodene som benyttes for å stanse virksomheten, men det er fremdeles en ulovlig virksomhet uansett hvorfor det skjer.

 

Move along, move along, nothing to be downloaded here for free.

Er ikke det handler om. Ikke for min del ihvertfall. Jeg piratkopierer endel, det skal jeg ærlig innrømme. Men jeg har aldri kjøpt så mye orginalt som etter at jeg begynte å piratkopiere.

 

Grunnen til at RIAA er så grinete, er at folk stort sett piratkopierer den musikken som er listetopper, musikk som de fleste neppe ville kjøpt uansett.

Piratkopiering er den beste reklamen mindre kjente grupper kan få. Det er gratis, og de fleste som virkelig liker musikk vil kjøpe plata hvis de har noen MP3'er av gruppa og liker det.

 

Det samme med software egentlig, de spilla jeg ikke kjøper etter å ha lastet de ned, er så dårlige at jeg aldri i verden ville ha langet ut 400kr for de. På edn kanten handler det mer om mangledne kvalitet..

[Vaio]

ok, HVIS en normann hadde blitt tatt, med en del vanlig pirat-stoff på Pc`en ( porno, divx, mp3 og progs ), hvilken straff kunne han forvente da?

 

Litt skummelt det der egentlig...for 1-2 år siden lo jeg bare av slikt, men det virker som det blir mer og mer vanlig å buste privat-personer i det siste.

 

Folk lurer på hvorfor riaa , fbi gidder å bry seg, siden de likevel aldri klarer å stoppe opp all piratvirksomhet, men de sprer jo frykt blandt folk, som resulterer i at mindre folk laster ned piratvare..

Pirat stoff (Porno) ?????

Jaja....

[Gromle]

Pirat stoff (Porno) ?????

Jaja....

Hehe, ja pornobransjen er vel den eneste bransjen som har innsett at piratkopiering ikke er så ille.

 

Leste en plass at de aldri hadde solgt så godt hadde det ikke vært for masse gratis reklame over P2P-nettverkene.

[JonnyHZ]

Riaa er som Bin Laden.Sprer terror.Slår til et lite sted og lar resultatet av frykten for å bli tatt,jobbe for dem.

Riaa can kiss my ass

[asad]

Enig med deg gitt! Glad jeg ikke er den eneste her på forumet med den meningen.

Henger meg på jeg og. For en nasjon av sytere og 'vil ha vil ha vil ha gratiiiiiis'-mennesker vi har blitt

 

Men mange endrer forhåpentligvis mening når de flytter hjemmefra og faktisk må jobbe for å overleve.

 

Da skjønner de fleste at folk bør ha betalt for den jobben de gjør. Hvis de da ikke har en rik onkel så de kan jobbe gratis fulltid og gi bort alt de lager til andre uten å få noe igjen...

Har du eksempel på firmaer som taper penger ( altså, sliter med å få overskudd ) på piratkompiering? Slik jeg ser det for meg, er 80% av all piratvare, kjente programmer, filmer , spill, fra firmaer som er giganter innenfor området sitt, og som har en betydelig overskudd. Jeg snakker ikke om en proggrammerer som flytter hjemfra, lager et uber-program, og går konkurs fordi ingen kjøper programmet. Han jobber da gjerne i et stort firma, med mange ansatte og tjener en ganske så respektabel lønn.

 

Kanskje distributører burde bruke penger på utvikling av teknologi som gjør spill/progs/filmer MYE mer enkelt å kjøpe, se, over internett. Dette burde da være svært brukervennlig, og samtidig billigere enn butikkpris. Bare se på Itunes, og suksessen innenfor den slags musikk-formidling.

 

TILGJENGELIGHET er en stor faktor når det gjelder pirat-vare. Det er ikke bare " Jeg vil ha alt graaatis"-konseptet. Vil du ha en låt her og nå, er det kjipt å vente til dagen etter og gå til butikken for å skaffe den. ( Jeg høres kanskje lat ut, men jeg vet at flere tenker sånn) Samme med spill, filmer.

[Blacksheep]

Annet : hvis feks XP faktisk ikke gikk ann å kopiere - ville mange gå over til Linux - flere blir da fortrolig med linux, og MS ville fått en større konkurent

dette ville så spredd seg in i bedriftmarkedet = færre licenserpenger til MS,

spekulerer man i dette ?

 

Dette er et stort og komplisert emne, men jeg bare kaster opp noen baller.

 

Personlig har jeg et veldig todelt syn på dette - man vil aldri bli kvitt kopiering av lisensiert vare (Spill, musikk, Levis og rolex)

Hvordan angriper man da problemet ?? er ikke gratis å ha x-antall FBI folk i sving.

 

Samtidig kan jeg også si at, om hærværk gjøres på naboens bil for 10.000,- kroner så betyr ikke det at vi skal gi naboen 10 lapper, samtidig som saken avsluttes uoppklart. Man skal sef forsøke å ta forbryteren men til hvilke pris ??

Endret 22. april 2004 av Blacksheep

[Radhoo]

Som andre har sagt før meg: Jeg har aldri kjøpt meg mer spill og musikk etter at jeg fikk meg bredbånd. Liker jeg et spill så kjøper jeg det. Liker jeg ikke spillet så sletter jeg det. Å spille en demo er ikke det samme som å spille det hele. Uten nettet har jeg aldri funnet ut at det var et band som het Nightwish, og jeg syntes at musikken deres var fantastisk. Det endte tilslutt at jeg kjøpte alle albumene deres og begge dvdene. Det samme kan sies om Neverwinter Nights, Warcraft 3 osv osv. Det er jo en av de beste reklamene bedrifter og band kan få. Selvfølgelig er det noen som aldri kjøper seg spill eller musikk pga bredbånd, men det vil det alltids være. Har vært slikt siden vi fikk båndopptakeren. Husker ikke at det var noe ramaskrik da. Vi har da kopierert VHS filmer i årtider. Tatt opp tv-serier og filmer fra NRK og TV2. Prinsippet er det samme. Hvis bransjen har beveget seg ut av gjørma og startet å komme etter den nye digitale verden så har all vært så mye bedre. De kunne ha senket prisene også. 200-300.- for et nytt spill er helt OK. Men når nye spill kommer opp i 400-500.- så er det for dyrt. Spesielt når du tenker på hvilken målgruppe spillene retter seg til. Det er gutter som er alt fra 10 -> . De yngste har ikke så mye penger. Men nå har det kommet så mange online-spill at nå må man begynne å betale for å spille på nettet. Og hvis du ser på hvor mange dollar spillprodusentene har i overskudd så tror jeg neppe at de ikke har salt til maten. Har de gått med underskudd så har jeg forstått det. Som andre har nevnt så har politiet mye annet å fokusere på. Narkotika, ulovlig porno, ran, voldtekt, incest, mord osv osv. Heller en morder i fengsel enn 10000 pirater i fengsel. Det er mye mer i verden som er viktigere enn å ta piratene.... Men bare vær uenig med meg... Hva vet jeg??

Endret 22. april 2004 av Radhoo

[asad]

ok, HVIS en normann hadde blitt tatt, med en del vanlig pirat-stoff på Pc`en ( porno, divx, mp3 og progs ), hvilken straff kunne han forvente da?

 

Litt skummelt det der egentlig...for 1-2 år siden lo jeg bare av slikt, men det virker som det blir mer og mer vanlig å buste privat-personer i det siste.

 

Folk lurer på hvorfor riaa , fbi gidder å bry seg, siden de likevel aldri klarer å stoppe opp all piratvirksomhet, men de sprer jo frykt blandt folk, som resulterer i at mindre folk laster ned piratvare..

Pirat stoff (Porno) ?????

Jaja....

tja... Peter`s Norts filmer og sånt tenkte jeg. knaksje jeg to feil

[TheIlluminated]

Syns at vi både har å takke oss selv for litt av hvert, å kaste bort 500.- kr på nye spill hele tiden er bortkastet og idiotisk. Er det et meget bra spill kan det lett være verdt utsalgsprisen som ofte er rundt 500.- kr (Half-Life, Warcraft 3 osv) og det koster å utvikle spillene og det er det folk glemmer. Man kan tro at man får 500.- kr pr. spill man selger, men husk at det er folk som skal få lønn, arbeidsgiveren skal ha lønn, fasiliteter koster, videresalg fra nettbutikker fordyrer osv, klag klag klag på dyre spill er alt vi hører, er spill og cd'ene bra så er dem også vært de skarve 200-500 kr man betaler (avhengig av hva man kjøper). Det burde ikke bli slik at man kjøper cd'er og spill i hytt og pine som en eller annen galning, jeg har ikke noe problem med prisnivået, men jeg er mer skeptisk til at man sjeldent vet hva man kjøper og ender opp med tull til 500.- kr.

 

Hvis produsentene kunne gitt ut bedre demoer slik at forbrukerne hadde en pekepinn om spillet/produktet, så ville det "gjort opp" for såkalt dyr utsalgspris. Det klages på at unge folk med lite lommepenger ikke har råd til hvert spill som kommer ut; Dem burde ikke ha råd til det heller, det er et av privilegene man har av å jobbe og vokse opp isteden for å løpe til sin mor eller far for at man ønsker seg et nytt spill hver uke. Det er heller ikke vits i å kjøpe hver eneste plate som kommer ut, når får man tid til å høre på alt? Og isåfall, hvor mange ganger hører man på ei plate som man kjøper? Selv har jeg kanskje 8-9 musikkcd'er og jeg kunne ikke tenkt meg til å høre på mer, har nok, men såklart er det folk med andre behov.

 

Moralen er at man ikke skal klage uten å ha tenkt igjennom alt, hvorfor er spill så dyrt først? Hvorfor koster ting det dem gjør? Svaret er: Alt koster, alt som er investert må bli betalt og alle må få noe igjen for det dem har jobbet med og gjort ferdig til et produkt vi betaler for. Det er såklart enkelte tilfeller der programvare osv burde vært billigere (hint hint Windows burde vært priset som OEM uten OEM).

 

I rest my case og går til sengs.

[H8U2DEATH]

FLT er tatt, jeg vet få bryr seg, men dette er en stor tragedie på warez-markedet.

Jepp det er utrolig trist, men ikke så veldig rart...De gjorde en MEGET stor "feil", som har overasket en del innenfor miljøet (slik jeg har forstått det). Kan ikke gå nærmere inn på det, men det er sikkert noen her som vet hva jeg snakker om.

 

Disse gruppene skal ha blitt busted: Fairlight, Kalisto, Echelon, Class, Project X and APC

 

Her er forresten noen bilder fra en av aksjonene:

h*tp://www.swecheck.net/bust/index1.html

 

Men en ting er helt sikkert: dette er ikke første gang, heller ikke siste, men warez miljøet dør ikke ut. Blir kun sinket ned for en periode. Flaut at det blir brukt tid og ressurser på slikt, i stedet for mer alvorlig ting.

[asad]

Basus :

 

Selfølgelig koster det å lage spill, men senking av pris ville ikke nødvendigvis ført til mindre inntekt for de som lagde det. Flere ville hatt råd til å kjøpe det, og færre ville ha giddet å laste det ned! Og kanskje tjenesten hadde blitt større?

[[ReXoR]]

Tror nok også softwareindustrien har utbytte av dette.

 

Et eksempel:

En student som studerer webdesign bor på hybel, har lasta ned adobe photoshop fra nettet og bruker dette (ulovlig). Han blir vant med programmet og liker det godt.

 

Han blir senere ansatt i en stor bedrift som vanligvis ville gitt han kurs i paintshop pro. MEN pga. hans erfaring og kjennskap med Adobe Photoshop, velger bedriften å kjøpe et par lisenser.

Ville Adobe tjent disse usle tusenlappene hvis den studenten ikke hadde lasta ned Photoshop hjemme?

 

 

Sant nok, det er en del som bare laster ned for å bruke ting selv, og software-industrien taper penger på dette. Selvfølgelig ville nok disse "snylterne" kjøpt programvaren om de hadde penger til overs, men det har de nok sannsynligvis ikke.

 

Et annet eksempel:

Egil er 15 år gammel. Han får fortsatt månedslønn av mamma og pappa. Egil er veldig interessert i data, men har begynt å bruke litt mer tid med kjæresten hans (pengesluk). Dette medfører at Egil ikke har råd til å betale for dyr programvare som koster ca. 1500, og dermed laster Egil det ned fra nettet. Det han gjør, er kriminelt, og softwareindustrien taper penger på dette. MEN - spørsmålet er ikke om Egil bryter loven eller ikke. Det er om Egil i det hele tatt hadde kjøpt programvaren eller brukt pengene på kjæresten sin istedet.

Og hvordan kan de si at de taper penger på det om de ikke er sikre på om folk hadde KJØPT det i det hele tatt?

 

 

Tenk om vi har 1000 "smågutter" som bor hjemme hos mamma og pappa som bruker en piratkopiert versjon av Windows Xp. Hvor mange av disse småguttene hadde KJØPT Windows XP dersom de ikke hadde hatt "sjørøverversjonen" tilgjengelig? Microsoft kan ikke si at alle 1000 hadde kjøpt Windows XP.. Hvis noen skjønner..

 

For de som ikke heeelt forstod hva jeg mente med det ovenfor; La oss si at jeg selger et program til 15 000 kroner.

Dette programmet blir brukt av 150 personer som sitter med hver sin piratkopi.

Har jeg da tapt 150 * 15 000 kr (2250000kr)? neppe!

Er ikke sikkert at jeg hadde klart å få solgt unna 100 eksemplarer engang!

Kanskje programmet mitt ikke engang er verdt 15 000 kroner, og at folk synes det er overpriset til de grader at de aldri kunne tenke seg å kjøpe det?

[Sneglen]

Jeg hadde foretrukket at politiet brukte mer krefter på å få stoppet spam, barneporno osv.

100% enig!

 

Jeg forstår at "Hollywood & Co." jager warez pirater, men kampen mot barneporno er langt viktigere!

Mener du at "Hollywood & Co." i stedet for å "passe på" sine eiendeler skal jage barneporno og spam "folk"?

 

Hvem er "Hollywood & Co." egentlig? MPAA/RIAA? Eller FBI? Om du mener at MPAA/RIAA skal jage pedofile, så vil jeg tro du blir skuffet, det skjer nok ikke, de er opprettet for å "jage" pirater.

Mener du FBI [sammen med MPAA/RIAA] med "Hollywood & Co." så skjønner jeg deg, og jeg er enig i at kampen mot barneporno er meget viktig! Men det har seg vel slik at FBI har en gruppe folk som "kan litt data" og da passer bedre til å støtte MPAA/RIAA i kampen mot piratene .

 

Men jeg må innrømme at hadde det ikke vært for P2P [samt kompiser ] så hadde jeg ikke hørt om Dimmu Borgir, Cradle of Filth eller andre [i min mening] ganske gode band/artister.

 

Jeg har planer om å skaffe noen album av nevnte og flere nå når jeg får meg jobb, stipend og andre inntekter [endelig litt lovlig, kvalitest materiale! [se på som spøk!!]].

 

 

Et spørsmål: Hvor mange personer under 16-18 har råd til musikk, diverse programvare [la oss si 10-15 fullpris og andre mer eller mindre nyttige/nødvendige som koster penger] og spill, pluss andre eventuelle utgifter [DI.fm Radio, FilePlanet Subscibtion, MMOG Betaling, mat, for de det gjeler - drikkevare til freddan', osv osv.]? Jeg tør å påstå at det er ytterst få

 

Dere/noen sier kanskje at de da heller kan bruke tid på f.eks utdanning, men man skal da få lov til å ha litt [digital] underholdning i hverdagen!

[Dr.Gonzo]

Alt de fant hos fairlight var visst en 80 gig hd med warez....

[Radhoo]

Alt de fant hos fairlight var visst en 80 gig hd med warez....

hvor har du det fra??

[lobster]

Jeg støtter heller FreePayWare og FreePayMusic.

Betal det du selv ønsker.

(fra 0 til uendelig kroner)

Jeg vet med at jeg hadde brukt mere penger på programvare med en slik løsning enn det jeg gjør i dag.

 

Bruker 1-3000 i året på spill og programmer i dag.

Endret 22. april 2004 av lobster

[Gjest Slettet-80wCWpIM]

Ifølge bransjen taper de flere hundre millioner dollar på grunn av piratvirksomhet.

 

hey, nøyaktig det som musikkbransjen påstod for en stund tilbake...

og nå er det jo bevist at man faktisk har tjent på det hele..

 

survival of the fittest, de som lager elendige spill kan gå konkurs, det er da ingen som egentlig har noe imot det (av gamere), mens de som lager kvalitetsspill overlever i markedet, er jo slik det burde være.

[Shimano]

survival of the fittest, de som lager elendige spill kan gå konkurs, det er da ingen som egentlig har noe imot det (av gamere), mens de som lager kvalitetsspill overlever i markedet, er jo slik det burde være.

Men det er ikke sånn det funker - de som lager spill som 'folk flest' kjøper (altså ikke hardcore gamere) er de som vil overleve.

 

Terskelen for å satse mye penger på noe helt nytt blir stadig høyere pga. frykt for kopiering, og man satser da heller på titler som er relativt rimelige å utvikle. The Sims for eksempel har jo konstant 5-6 ulike varianter på topp 20-listene og selger som hakka møkk...

 

Det samme har jo skjedd i platebransjen de siste 4-5 årene - det satses på sikre kort og samleplater i og med at det er stor økonomisk risiko involvert i å lansere nye artister. De aller fleste nye artister som selskapene satser på går jo med dundrende underskudd - det er de få store som de lever av og som gjør at de har råd til å satse på nye, men også her blir terskelen høyere for hvert år som går.

Endret 22. april 2004 av Shimano

[Radhoo]

Den her vil vel passe godt inn her

[Gjest Slettet-80wCWpIM]

survival of the fittest, de som lager elendige spill kan gå konkurs, det er da ingen som egentlig har noe imot det (av gamere), mens de som lager kvalitetsspill overlever i markedet, er jo slik det burde være.

Men det er ikke sånn det funker - de som lager spill som 'folk flest' kjøper (altså ikke hardcore gamere) er de som vil overleve.

 

Terskelen for å satse mye penger på noe helt nytt blir stadig høyere pga. frykt for kopiering, og man satser da heller på titler som er relativt rimelige å utvikle. The Sims for eksempel har jo konstant 5-6 ulike varianter på topp 20-listene og selger som hakka møkk...

 

Det samme har jo skjedd i platebransjen de siste 4-5 årene - det satses på sikre kort og samleplater i og med at det er stor økonomisk risiko involvert i å lansere nye artister. De aller fleste nye artister som selskapene satser på går jo med dundrende underskudd - det er de få store som de lever av og som gjør at de har råd til å satse på nye, men også her blir terskelen høyere for hvert år som går.

på samme måte som f.eks p2p har gitt mindre band en mye større mulighet enn de har hatt før.

de fleste er stort sett enige, man hadde aldri kjøpt den og den platen hvis man ikke hadde hørt litt av albumet på forhånd.

på samme måte som jeg aldri hadde kjøpt div spill uten å ha testet det på forhånd, noe som fungerer på godt og vondt.