Tfosheim Skrevet 21. april 2004 Del Skrevet 21. april 2004 Strukket silisium fra AMD AMD sine Opteron-prosessorer på 90 nanometer vil bruke "strained silicon", som kanskje er mest kjent som en av teknologiene som finnes i Intel Pentium 4 "Prescott" og IBM PowerPC 970FX. Les artikkelen her Lenke til kommentar
Dollar Skrevet 21. april 2004 Del Skrevet 21. april 2004 Morsomt hvis det stemmer, dette kan jo være "the best of both worlds", noe ala det IBM prøver på. Problemet til IBM (som kanskje er løst innen Opteron skal komme) er som sagt yield, som ikke tillater masseproduksjon enda. Lenke til kommentar
snorreh Skrevet 21. april 2004 Del Skrevet 21. april 2004 (endret) Spennende dette her, det virker helt klart at det tette samarbeidet med IBM vedrørende produksjonsteknikker bærer frukter Endret 21. april 2004 av snorreh Lenke til kommentar
Dollar Skrevet 21. april 2004 Del Skrevet 21. april 2004 Spennende dette her, det virker helt klart at det tette samarbeidet med IBM vedrørende produksjonsteknikker bærer frukter Nå har IBM hatt et forferdelig fruktår hittil så jeg ville gjemt kakespaden enda en stund. Men spennende er det Lenke til kommentar
snorreh Skrevet 21. april 2004 Del Skrevet 21. april 2004 Spennende dette her, det virker helt klart at det tette samarbeidet med IBM vedrørende produksjonsteknikker bærer frukter Nå har IBM hatt et forferdelig fruktår hittil så jeg ville gjemt kakespaden enda en stund. Men spennende er det Ja, det er viktig at man får så bra avkastning på produksjonsmetoden som overhode mulig. Det er ikke bare IBM som har slitt med å lage nok G5 med sin 90nm-prosess, også Intel sliter visst med å lage nok Prescott med sin 90nm-prosess ved siden av andre problemer. Jeg håper at samarbeidet med IBM fører til at AMD slipper samme problemene når de starter sin produksjon. Jeg regner også med at Intel har løst sine problemer innen den tid, så det ligger an til en spennende høst for oss forbrukere Lenke til kommentar
Knick Knack Skrevet 21. april 2004 Del Skrevet 21. april 2004 Høner og fjær. AMD sine Opteron-prosessorer på 90 nanometer vil bruke "strained silicon", som kanskje er mest kjent som en av teknologiene som finnes i Intel Pentium 4 "Prescott" og IBM PowerPC 970FX. Published Tuesday 20th April 2004 10:30 GMT AMD has begun punching out 90nm Opterons from its Dresden fab, a company executive revealed this week. And it plans to introduce Intel-style strained silicon materials to its processors in due course. Lenke til kommentar
Codename_Paragon Skrevet 21. april 2004 Del Skrevet 21. april 2004 En har fortsatt endel igjen å hente på materialteknikk, ikke bare arkitektur og linjebredder som det oftest er mest omtale av. An interessant teknikk er å bruke isotopics rent silisium, Google har linker som vanlig.. Trivia: mye av silisiumet til bruk i halvledere kommer fra Norge, som sand. Elkem har begynt å raffinere det til bruk i solceller, men det første storprosjektet i raffinering gikk ikke bra; også her er Norge igjen hovedsakelig en råvareprodusent. Lenke til kommentar
snorreh Skrevet 21. april 2004 Del Skrevet 21. april 2004 (endret) Codename_Paragon: Ja, jeg har hørt at Si02 molekylet har en minste diameter på 30nm (?), men det finnes organiske molekyler med en diameter ned til 1nm så "halvleder"-industrien har fortsatt endel å gå på mhp. byggemateriale. Kanskje en gang i fremtiden får vi organiske kjerner på prosessorene som trenger "mat" i stedenfor strøm? Endret 21. april 2004 av snorreh Lenke til kommentar
Knick Knack Skrevet 21. april 2004 Del Skrevet 21. april 2004 Codename_Paragon: Selve sanda kommer vel ikke fra Norge? Det er vel først og fremst rafineringen som skjer her siden den er veldig energikrevende. Vet det er noe sand i Belgia som har rundt 99% silisium i seg. Denne brukes til bl.a. produksjon av silisiumkarbid her i Norge. Det er forøvrig mye og hente på materialer, som du sier. Lavere resistems i drain, source, gate og metall ledere er vel det som ligger nærmest. Videre kommer low-k isolasjon rundt lederne for å redusere kapasitansene mellom dem og high-k i gate isolasjonen som gir mulighet til tykkere og dermed bedre isolasjon i transistoren. Lenke til kommentar
Knick Knack Skrevet 21. april 2004 Del Skrevet 21. april 2004 (endret) snorreh: SiO2 molekylet kan umulig ha en minste diameter på 30nm. Det er SiO2 (+ noe doping) i gate-isolasjonen på dagens transistorer og det laget er 1-2nm tykt. Mener å huske det går ca 5 Si atomer på 1nm. Er litt ute på tynn is her... Endret 21. april 2004 av Knick Knack Lenke til kommentar
kindings Skrevet 21. april 2004 Del Skrevet 21. april 2004 Mulig de bruker sand fra belgia også, men det finnes godt egnede bergarter for denne type produksjon også i Norge. I norge er det mest aktuelt å knuse kvartsrike bergarter(i praksis kvarts), mener å huske at de gjør dette blant annet en plass i nord-Norge hvor det finnes en spesielt ren åre. Det gjorde de hvertfall for noen år siden, men verden forandrer seg veldig fort, så.... Problemet med "best of both worlds" som en sier her, er at man som regel drar med seg problemene fra begge verdenene også Og jeg har aldri sett eller hørt om teknologi uten en eller annen ulempe, teknologi består som regel av en rekke kompromisser i en eller annen retning. Lenke til kommentar
ilex Skrevet 21. april 2004 Del Skrevet 21. april 2004 Nå har IBM hatt et forferdelig fruktår hittil så jeg ville gjemt kakespaden enda en stund. vekk med frukten, frem med kakene! Lenke til kommentar
Codename_Paragon Skrevet 21. april 2004 Del Skrevet 21. april 2004 Codename_Paragon: Ja, jeg har hørt at Si02 molekylet har en minste diameter på 30nm (?), men det finnes organiske molekyler med en diameter ned til 1nm så "halvleder"-industrien har fortsatt endel å gå på mhp. byggemateriale. Kanskje en gang i fremtiden får vi organiske kjerner på prosessorene som trenger "mat" i stedenfor strøm? Halvledere i elektronikk er krystallinske/epitaksielle, og en snakker da heller om gitterkonstant (lattice constant) enn molekyler og diametre. Et raskt søk med Google gir som vanlig resultater. Sjekker du f.eks. denne rapporten (PDF), finner du at gitterkonstanten er på 5-6 nm. Det er med andre ord fortsatt gode muligheter til å krympe videre nedover med Si-basert teknologi, men uansett materialvalg, vil kvantemekaniske effekter (som tunnellering) bli stadig mer problematiske. Atomer har en diameter på ca. 0.1 nm, men det må innrømmes at begrepet "størrelse" er noe vagt når kvantemekanikken skal si sitt... Organiske molekyler har en tendens til å bli store, men selv om en bruker slike, kan de like fullt gå på elektrisk strøm, ref. OLED, Organiske LysEmitterende Dioder. Også våre nerveceller sender elektriske pulser, og får energi via ADP/ATP-omforming. Noen andre teknologier med en fremtid er fullerener (f.eks. karbonrør, diameter ca. 1nm) og superledere (f.eks. Nb-Al2O3-Nb eller YBCO osv). Felles for disse er at en griper tyren ved hornene og baserer seg på kvantemekaniske effekter som tunnellering. Lenke til kommentar
Codename_Paragon Skrevet 21. april 2004 Del Skrevet 21. april 2004 Codename_Paragon: Selve sanda kommer vel ikke fra Norge? Det er vel først og fremst rafineringen som skjer her siden den er veldig energikrevende. Vet det er noe sand i Belgia som har rundt 99% silisium i seg. Denne brukes til bl.a. produksjon av silisiumkarbid her i Norge. Det er forøvrig mye og hente på materialer, som du sier. Lavere resistems i drain, source, gate og metall ledere er vel det som ligger nærmest. Videre kommer low-k isolasjon rundt lederne for å redusere kapasitansene mellom dem og high-k i gate isolasjonen som gir mulighet til tykkere og dermed bedre isolasjon i transistoren. Etter det jeg hørte for noen år siden, kommer sanden fra Norge. Når en skal raffinere et materiale som sand til Si, er ikke bare renheten i råvaren viktig, men også hvilke forurensninger som finnes, siden noen sporstoffer er vanskeligere å rense ut enn andre. Med forbehold om at jeg kunne ha blitt feilinformert: det jeg hørte var at et norsk selskap hadde tenkt å komme seg inn på markedet for Si til halvlederinsdustrien, og produserte 99.99% ren Si, som om det var nok. De hadde rett og slett ikke forstått markedet, for det er forskjell på metallurgical grade (ca 99.9%) og electronic grade (99,9999999%, også kalt "9 nines", eller bedre). Dvs de solgte det som var delvis raffinert råvare. De gikk da også konkurs. Du finner litt om Si-produksjon i denne rapporten (PDF). Lenke til kommentar
Knick Knack Skrevet 21. april 2004 Del Skrevet 21. april 2004 Er det ikke slik at "7 nines" er godt nok for solceller. (står kanskje i den rapporten... lat så sent på kvelden ) Lenke til kommentar
Codename_Paragon Skrevet 22. april 2004 Del Skrevet 22. april 2004 Er det ikke slik at "7 nines" er godt nok for solceller. (står kanskje i den rapporten... lat så sent på kvelden ) Solceller finnes i mange varianter, hovedsakelig crystalline (laget av wafer som elektronikk, dyrt, men effektivt) og polycrystalline (faktisk laget av resirkulert silisium fra halvlederproduksjonen, rimeligere, men mindre effektivt). For sistnevnte er nok renheten betydlig under 9 nines, mulig at 7 nines er mer enn nok det også. Lenke til kommentar
Polarbastard Skrevet 22. april 2004 Del Skrevet 22. april 2004 Hei Det blir lagd wafere til solcellepanel ved anlegg i Norge, både på Hærøy og i Glomfjord. http://www.scanwafer.com/ Ultrafin quarts blir bla. produsert ved Norwegian Crystallites AS på Drag. http://www.norcryst.no/ Lenke til kommentar
Anbefalte innlegg
Opprett en konto eller logg inn for å kommentere
Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar
Opprett konto
Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!
Start en kontoLogg inn
Har du allerede en konto? Logg inn her.
Logg inn nå