Anti-amerikanske holdninger i det norske samfunn

[Thlom]

Saddam var ikke den USA ville ha i makten. Saddam ble alliert med USSR, det sa iallfall Hussein Kamal, hans nevø eller hva det nå enn var, i 1995 i et brev til FN. Bare det fakta alene viser at Saddam ikke var USAs mann. Hvorfor ellers tror du at over 70% av det militære utstyret som befinner seg i Irak er fra USSR/Russland?

Det var vel svogeren eller noe i den dur, og han er vel beryktet for å si det USA ønsker som gir ham en dusør eller belønning. men tja tjo.

 

EDIT: Nå må vi ikkke glemme at Saddam var en god alliert på 80 tallet heller.

Endret 28. mars 2004 av olsen

[Penneknekt]

Greit; jeg vedgår at det var en forenkling.

 

Det er allikevel et faktum at på grunn av USA's inngripen i regionen kom - direkte eller indirekte - Saddam og Osama til makten. De har skapt sine egne fiender.

[Drama Llama]

USA kjøpte også våpen til Saddam, men de kjøpte våpnene av USSR først, slik at det så ut som om USSR hadde supplert Saddam med våpen...

 

EDIT: De supplert for så vidt Osama også, i kampen Afghanistan førte mot USSR.

Endret 28. mars 2004 av Ext-Seeno

[Gjest medlem-23990]

Greit; jeg vedgår at det var en forenkling.

 

Det er allikevel et faktum at på grunn av USA's inngripen i regionen kom - direkte eller indirekte - Saddam og Osama til makten. De har skapt sine egne fiender.

Ja, du kan vel komme frem til at USA har skyld i alt over hele verden hvis du skal drive på sånn...

Hvis USA ikke hadde hjulpet, hadde enda fler afghanere dødd i krigen mot USSR, og hvem vet, USSR hadde kanskje klart å slå ned motstanden... tror egentlig ikke bistanden fra USA på den tiden var SÅ stor men...

USAs bidrag til Saddams maktkamp var uvesentlige, uhyre uvesentlige, ubetydelig egentlig. Saddam ville kommet til makten uansett hva USA hadde gjort på den tiden. De gjorde ikke noe militært, økonomisk, eller noe sånt...

Dessuten tapte USA kampen om å ha "sin mann" i Irak, siden Saddam var USSRs allierte.

 

USA har derfor ikke skapt sine egne fiender. Saddam skapte sine egne fiender. USA var "venner" med Saddam inntil han inntok Kuwait. USA skapte ikke en fiende i Taliban/al-Qaida... de hjalp de jo...

Litt uforsvarlig å si at USA har skapt disse fiendene.

 

USA kjøpte også våpen til Saddam, men de kjøpte våpnene av USSR først, slik at det så ut som om USSR hadde supplert Saddam med våpen...

 

EDIT: De supplert for så vidt Osama også, i kampen Afghanistan førte mot USSR.

 

USA kjøpte ingen våpen til Saddam, Saddam kjøpte våpen av USA. Og det var ikke mye.

 

Nå som jeg ser på tallene har jeg tatt feil.

Våpnene importert av Irak i perioden 1973-2002:

[start antikrigsland]

57% USSR/Russland

13% Frankrike

12% Kina

[/end antikrigsland ]

7% Czechoslovakia

4% Polen

2% Brazil

1% Egypt

1% Romania

1% Danmark

1% Libya

1% USA

 

Dette gjelder bare konvensjonelle våpen.

Med andre ord, Danmark eksporterte mer verdier av våpen til Irak enn USA...

Disse tallene kommer fra SIPRI.

[Drama Llama]

 

Dette var nytt... Står disse tallene i forbindelse med en artikkel? Jeg mener fortsatt at Saddam fikk våpen av USA...

Endret 28. mars 2004 av Ext-Seeno

[Penneknekt]

Litt uforsvarlig å si at USA har skapt disse fiendene.

 

Hvordan kan du si det? Enhver forbindelse til disse despotene er interessante. Spesielt når man tenker på at USA også har vært involvert i oppsporingen av Augosto Pinochets (venstreorienterte) politiske motstandere, og ikke minst på bombingen av Kambodjsa som banet veien for Pol Pot og Røde Khmer.

 

Forøvrig støttet USA Saddam i krigen mot Iran, blant annet med etterretning fra satellitter. Videre solgte de Irak 80 helikoptre til "jordbruksformål". Rumsfeld traff Saddam i 1983 og jobbet da får å få Irak fjernet fra listen over land som støttet terror. Samme mann oppfordret private bedrifter til å drive våpenhandel med landet.

[Gjest medlem-23990]

 

Dette var nytt... Står disse tallene i forbindelse med en artikkel? Jeg mener fortsatt at Saddam fikk våpen av USA...

Nei, de kommer fra organisasjonen SIPRI som er en slags våpenhandelsdatabase.

Igjen så er dette bare konvesjonelle våpen det er snakk om.

 

USA solgte Irak noen kjemikalier og bakteria.

Irak kjøpte nesten hele sin kjemiske ekspertise og industri fra Tyskland (for å lage kjemiske våpen).

Irak kjøpte hele atomvåpenprogrammet deres fra Frankrike... inkludert atomreaktoren som Israel sprengte i 1980...

Har ikke en full oversikt over ukonvensjonelle våpen som ble solgt til Irak, men USA står ikke veldig høyt på den listen heller...

 

Dette kjøpte Irak av USA 1973-2002:

 

31 Bell-214ST helikopter (1985)

30 Hughes-300/TH-55 helikopter (1983)

30 MD-500MD Defender helikopter (1983)

26 MD-530F helikopter (1985)

 

That's all folks!

 

Hvordan kan du si det? Enhver forbindelse til disse despotene er interessante.

Interessante, ja, men noe mer enn det, nei. Hvis du fjerner den historiske sammenhengen, så blir det bare tull.

Mange land støttet Hitler, men så gikk han imot de. Skal de da for evig tid bli beskyldt for å ha støttet Hitler, selv om det var for en helt annen grunn?? Blir bare for dumt å drive med sånt.

 

USA hjalp Irak mot Iran fordi de ville forhindre at den islamske revolusjonen spredte seg rundt midt-østen.

USA hjalp "Taliban/al-Qaida" tilbake på 80-tallet for å så USSR ut av et land de ikke hadde noen rett til å være i, og det burde Osama vært takknemlig for. Men han glemte om å være takknemlig når "hvitingene" trådte på hellig jord i Saudi Arabia, nettopp for å beskytte de mot Irak...

USA prøvde bare å hjelpe i disse situasjonene, og hva fikk de tilbake?

Saudi Arabia ville bli beskyttet av USA. USA ville ikke la Irak feie over Kuwait. Osama motsatt seg begge disse tingene, selv om de var for å forsvare hans "islamske brødre" mot hverandre....

 

Videre solgte de Irak 80 helikoptre til "jordbruksformål".

Se listen ovenfor.

 

Rumsfeld traff Saddam i 1983 og jobbet da får å få Irak fjernet fra listen over land som støttet terror. Samme mann oppfordret private bedrifter til å drive våpenhandel med landet.

Ja... hvis han har gjort det, så funka det ikke helt... se listen over... Endret 29. mars 2004 av medlem-23990

[Drama Llama]

Danke

[Penneknekt]

Interessante, ja, men noe mer enn det, nei. Hvis du fjerner den historiske sammenhengen, så blir det bare tull.

Mange land støttet Hitler, men så gikk han imot de. Skal de da for evig tid bli beskyldt for å ha støttet Hitler, selv om det var for en helt annen grunn?? Blir bare for dumt å drive med sånt.

 

Naturligvis ikke, men det bør lyse en lampe når man oppdager at det i USA's tilfelle ikke begrenser seg til en enkelt hendelse, men flere. Strukturbelysning er tingen.