Prosjekt WaterPower

[Kris_TheLord]

 

Dette er farlig og idiotisk leking med strøm!!!

 

Hvis man får 220 volt gjennom seg og har tørre fingre har man stor sjangse får å overleve pga av at det er ufattelig stor motstand i huden.. når strømmen har kommet under huden og inn i blodet er det veldig liten motstand. Hvis man er våt på hendene er sjangsen får å overleve ett støt gjennom hjertet omtrent lik null!! Spenningen trenger med andre ord mye lettere inn i blodet hvis man er våt på fingrene.

 

Dere leker med livet som innsats!!

Hehe, tror du overdriver lit, går på elektro og har fått 240 volt rett i hjerte mange ganger. Hvis du er 50år og går med peacemaker så er det farlig da

[moft]

>>Hvordan funker en powerMOSFET? Er det de som "lager" 12v likestrøm?

>>Hvorfor kan en ikke bruke ringkjerne transformator som lavvolts kilde ?

 

MOSFET switcher strømmen til en flyback-trafo, flyback fungerer med mye høyere frekvens, har mye høyere vrkningsgrad, og tar mindre plass/kopper enn en ringkjerne noen gang vil klare under samme kreav.

 

 

her er det lite kunnskap, så æ skal ikek sløse min tid med å forklare, VANN er INGEN problem, men da må modderen ha nok kunnskap til å bygge en jordfeilbryter & gjerne fuktsensor, som kortslutter powersupplyet over sikringen med en kraftig thyristor, slik at en extern sikring, (f.eks i støpslet) brennes av såsnart miljøet inne i power supplyet er out of bounds.

 

dessuten er det fortsatt like teit å ødelegge den galvaniske skillen, bare vent på et LYN

[rlz]

Yummy: Jeg har fått støt fra stikkontakten en gang ( det er vel 220/230V), da er vel ikke jeg mann eller?

[twarr]

Hvis man får 220 volt gjennom seg og har tørre fingre har man stor sjangse får å overleve pga av at det er ufattelig stor motstand i huden.. når strømmen har kommet under huden og inn i blodet er det veldig liten motstand. Hvis man er våt på hendene er sjangsen får å overleve ett støt gjennom hjertet omtrent lik null!! Spenningen trenger med andre ord mye lettere inn i blodet hvis man er våt på fingrene.

 

Dere leker med livet som innsats!!

Hmm, når jeg var 5 eller 6 år gammel, så var jeg helt våt på fingrene og stappet de inn i en åpen kontakt.. joa vondt gjorde det, men jeg sitter her og skriver denne meldinger her, gjør jeg ikke?

[Erik J. Nilsen]

Alltid morsomt med newbies

 

så lurt ! , å montere switchen (MOSFET) fra primærsiden ved siden av schottky likerettings-diodene fra sekundærsiden..

 

det er faktisk en GRUNN til at produsenten har to kjøleribber, det heter galvanisk skille, noe denne latterlige moddingen har ødlagt.

 

dessuten...

 

 

disse lange ledningene påvirker både virkningsgraden, og varmeutviklingen, spesielt på grunn av extra kapasitans på GATE signalet til Power-MOSFET'en.

 

 

dette var et konge-eksempel på hva som skjer når man ikke har nok kunnskaper om elektronikk ..... lærer ikke de barna NOENTING på grunnskolen nå lenger ?

 

 

------------

Moderators kommentar:

Unødvendig bruk av formatering fjernet. Poenget kom plutselig mer saklig fram...

Ok, du kan godt kalle meg en noob om du vil, men ikke jeg eller de som har sett over prosjektet mitt er dette.

 

Og du tar nok litt vel hardt i på noen av poengene dine, selv om du faktisk har rett i noe det du sier. Det virker muligens litt for meg at du snakker litt vel over hode på deg selv til tider.

 

Et galvansik skille blir nesten umulig å få til med vannkjøling av power, (finns ikke i komersielle som jeg har sett heller) siden vannet og blokken brukt binder delene sammen.

 

Og siden det virker som du vet hva du prater om - har du lekt med PC power noen gang? Et galvansik skille eksitere på mange av disse, inkludert denne, rett og slett fordi kjøleribbene er jordet sammen.

Det eneste som lager et skille er faktisk Mica mattene som ligger i mellom transistorene og ribbene/blokken. Dermed er skille like stort på mitt modifiserte power som på det orginale med ribber.

 

Har selv tre år med elektro/elektronikk bakgrunn, og ingen av de modifiseringene som er gjort er blitt gjort uten å tenke seg om to ganger, og sjekket før de ble utført.

 

Tanken bak prosjektet var heller ALDRI å få denne nemko godkjent.. noe det aldri ville ha blitt

 

 

-P-

[ahpadt]

Så lenge det ikke er strøm (mer en bittelitt mA som man får via. stikkontakt) som går igjennom deg så går det fint

[Demogorgon]

moft\pretorian:

 

men det vi alle lurer på: hva er det galvaniske skillet?

 

og dere ser ut til å ha god kunnskap: hvordan er det en pc psu funker?

 

jeg har bare 1\2 år på gk elektro, og det er ingen trafo inni der! bare en haug med viklinger og transistorer og mosfetter! hadde satt sterk pris på litt hjelp her.. kan tenke meg en hel rekke virkemåter på psu'ne, men vil hgjerne høre det fra en som tydligvis har god peiling.

 

-marius

Endret 25. februar 2004 av Demogorgon

[EC]

rlz: Jeg måtte bytte varmovnen på badet. Den er koblet via en koblingsboks på veggen. Jord er en uisolert kobbertråd (tykk sådan). Jeg tok mine forhåndsregler og koblet ut kursen som stod oppgitt til å være "varme / lys bad". Jeg skrudde lystig i vei, med forventninger om å slippe frostskader i baken når naturen krevde sitt. Plutselig føles det som om jeg får et kraftig slag i brystet, blå gnister sto ut fra min venstre hånd og skrutrekkeren jeg hadde i høyre. Guess what? Det var IKKE riktig kurs! Jeg hadde høy puls i 10 minutter, men det var det hele. Nå er for øvrig kursen korrekt merket...

 

PS: Sånn går det når husverten skal gjøre absolutt alt "el cheapo". Inkludert å koble det elektriske selv. Jeg flytter ut herfra snart!

 

Så 230 volt fra ene hånden til den andre er ikke nødvendigvis farlig - men sunt er det så definitivt ikke. Takk alle gode makter for at det er jordfeilbryter på systemet!

 

Men som sagt: å modifisere på en PSU er IKKE noe som man skal gi seg ut på uten å vite hva man gjør. Sjansen for alvorlige følger er stor, og vi tar IKKE ansvar for personer som gjør ting de ikke har kontroll over. Enhver får kjenne sitt ansvar...

[bamsefar]

*kuttet bort smileys*

 

Dette er farlig og idiotisk leking med strøm!!! *size begone*

 

Hvis man får 220 volt gjennom seg og har tørre fingre har man stor sjangse får å overleve pga av at det er ufattelig stor motstand i huden.. når strømmen har kommet under huden og inn i blodet er det veldig liten motstand. Hvis man er våt på hendene er sjangsen får å overleve ett støt gjennom hjertet omtrent lik null!! Spenningen trenger med andre ord mye lettere inn i blodet hvis man er våt på fingrene.

 

Dere leker med livet som innsats!! *snip på smileys*

Hva er det det som dreper deg? Spenningen eller strømmen?

Det er en grunn til at folk overlever lynnedslag. Fordi det er ikke spenningen som får musklene dine til å få "krampe" (i mangel på et bedre medisinsk uttrykk), men strømmengden.

 

Siden jeg ikke har store peilingen på elektronikk sånn egentlig, så kunne vel de som mente at dette var gjort av nybegynnere forklare hva det galvaniske skillet er for eksempel?

 

EDIT: Memo to selv. Lese 3 side føøør man poster om ting som er sagt..

Endret 25. februar 2004 av bamsefar

[moft]

Et galvansik skille blir nesten umulig å få til med vannkjøling av power, (finns ikke i komersielle som jeg har sett heller) siden vannet og blokken brukt binder delene sammen.

 

 

her er det ikke snakk om å skille GND planet - det er felles i alle PCPCU, det som er problemet er at du bryter isolasjonsavstanden mellom komponenetne.

 

hvis switch-halvlederen får en karamell på xxxxvolt , så kan noe nå til sekundærsiden, rectifier diodene, of grille hele maskinen.

 

 

Og siden det virker som du vet hva du prater om - har du lekt med PC power noen gang? Et galvansik skille eksitere på mange av disse, inkludert denne, rett og slett fordi kjøleribbene er jordet sammen.

 

 

HEHE - dette er stadig morsommere

 

 

ok, bortsett fra at æ allerede har nevnt at galvanisk skille har ingenting med separat jordplan å gjøre. Så må æ si :

nei , æ har ikke "lekt med PSU" -> æ designer & programmerer microcontrollersystemer og har konstruert flere switchmode powersupplies med opptil 500KHz operasjonsfrekvens og programmerbare speninger.

 

med all respekt, du har mekket hardware ,fint - med elektro-delen av modden din er meget dårlig gjennomført. - that's life - ikke alle ventes å være elektronikkingeniør , men det er viktig at folk får vite om feilene, og kan gjøre det bedre neste gang.

 

________________

edit: Svær skrift har ingenting i en seriøs diskusjon å gjøre.

- Novec

[sveinsel]

Her gjelder det:

Det er utrolig hvor mye som går bra...

Og det er utrolig hvor lite som skal til når det går galt...

 

Det er flere måter å få skade eller omkomme på ved handtering av strøm.

Noen er født med en feil (alergi, hjertefeil eller annet) som gjør at vedkommende ikke tåler strøm. I ungdomen er det mange som ikke vet at de er disponert, og derfor kan det være skummelt.

Mange har PC stående på natt og dag. Hvis en elektrisk feil skulle oppstå en natt, og innmaten i PC blir varm og utvikler gasser, så vil den som sover i rommet ikke våkne mer.

I fleste elektriske apparater er det sikringer. I mange tilfeller er dette termosikringer (eller reguleringsdioder) som løses ut på temperatur, og som resetter seg når apparatet blir kaldt. Hvis for eksempel en sånn termosikring blir holdt kunstig kald vil den miste sin verdi. Og komponenter den er ment å beskytte kan ta fyr.

Når man ser på hvor lett mange tar på dette i denne tråden er det til å få frysninger av.

[ahpadt]

Vestentlig forskjell på SPENNING og STRØM!

[Diablito2k]

chill folkens

[Daron]

moft:

 

Ser at du hevder deg stor kunnskap på området. Deg om det.. Det har du sikkert..

 

Men det er vel ikke så veldig fremmdrivende for diskusjonen om en artikkel med en kommentar som "dritdårlig mod !! eddabædda.. det der kan jeg gjøre TI ganger bedre" å så la det ligge der..

 

Føler du at modden ikke holder mål/er farlig.. kunne du vel kanskje i en litt mindre ufin tone kanskje øse av deg noe av kunnskapen din og fortelle hva som er feil, og hva du villle gjort annerledes...

 

Tros alt det er et diskusjonsforum for å fremme hvordan man kan modde PC'en sin, eller deler av den.. Ikke for å drite ut andre..

[AMDguru1]

*kuttet bort smileys*

 

Dette er farlig og idiotisk leking med strøm!!! *size begone*

 

Hvis man får 220 volt gjennom seg og har tørre fingre har man stor sjangse får å overleve pga av at det er ufattelig stor motstand i huden.. når strømmen har kommet under huden og inn i blodet er det veldig liten motstand. Hvis man er våt på hendene er sjangsen får å overleve ett støt gjennom hjertet omtrent lik null!! Spenningen trenger med andre ord mye lettere inn i blodet hvis man er våt på fingrene.

 

Dere leker med livet som innsats!! *snip på smileys*

Hva er det det som dreper deg? Spenningen eller strømmen?

Det er en grunn til at folk overlever lynnedslag. Fordi det er ikke spenningen som får musklene dine til å få "krampe" (i mangel på et bedre medisinsk uttrykk), men strømmengden.

 

Siden jeg ikke har store peilingen på elektronikk sånn egentlig, så kunne vel de som mente at dette var gjort av nybegynnere forklare hva det galvaniske skillet er for eksempel?

 

EDIT: Memo to selv. Lese 3 side føøør man poster om ting som er sagt..

Det er strømmen som kan drepe deg. Faktisk kan 10mA drepe deg. Det verste er fra hånd til hånd, eller hånd til fot, da det går gjennom hjertet.

[sveinsel]

Vestentlig forskjell på SPENNING og STRØM!

Friske folk omkommer ikke av høg spenning. De fleste får bare en kvepp av en smell pga. statisk elektrisitet eller et støt fra tennpluggen på en gresklipper, selvom spenningen har vært mange tusen volt.

 

Likedan kan man ta på polene på et bilbatteri selvom det kan avgi ~100 ampere strøm.

 

Men det er når spenningen passerer la oss si 50-60-70 V, og strømkilden er stor nok til å gi noe effekt at det blir livsfarlig. Effekt er strøm ganger spenning...

(P = U * I)

 

Derfor kan man innen visse grenser mekke svakstrøm.

 

Men igjen: Elektrisk strøm er farlig...direkre og indirekte.

Endret 25. februar 2004 av sveinsel

[Erik J. Nilsen]

med all respekt, du har mekket hardware ,fint - med elektro-delen av modden din er meget dårlig gjennomført.  - that's life - ikke alle ventes å være elektronikkingeniør , men det er viktig at folk får vite om feilene, og kan gjøre det bedre neste gang.

Ja, har jeg feil så har jeg feil - og da jeg tar det til rette. Og det er greit at du opplyser om det. Folk har en rett til å vite om slikt.

 

Men jeg er fremdeles ikke helt overbevist ang forklaringen - det du sier er helt rett men litt usikker på om det gjelder i dette tilfellt.

 

Skal sjekke det opp i morgen For trøtt til å tenke nå..

 

Edit: Ringt litt rundt nå jeg...

 

Det som er en fare er Lyn, og det er bortimot det eneste også, spenningen forstyrrelser eller normale spikes på strømnettet skulle ikke være noe problem.

 

Lynet som kommer ned vil mest sannsynlig ta både primær og sekundersiden av strømforsyningen, og kan ta med seg litt mer på turen. Normalt ryker kun den ene delen og ikke stor mer i maskinen, dermed stopper spenningen her. Hvis begge delen ryker kan spenningen forplante seg litt mer og dermed gi mer skade.

 

Kilden min er en kollega en som er UPS/monitor reperatør av yrke.

 

-P-

Endret 25. februar 2004 av Pritorian

[rlz]

Lærte på skolen at cirka 10mA gir deg hjerteflimmer og ved 30mA stopper hjertet. Skumle greier det der

[Arctic]

Jeg får frysninger av paragrafryttere og overforsiktighet.

 

Men det verste er jo alle de som er så naive at de inbiller seg alt av typegodkjente og umodifiserte apparater er 100% trygge. Neida, for det skjer jo aldri uhell med sånt...

 

Nei huff, jeg vet ikke om jeg tør å legge meg i natt. Det kan jo komme en innbruddstyv som pumper meg full av cyanid mens jeg sover

Livet er ikke greit nei.

[sveinsel]

Jeg får frysninger av paragrafryttere og overforsiktighet.

Livet er ikke greit nei.

Trekk ihvertfall ut støpselet på kaffekokeren før du legger deg...

Om ikke annet så i omtanke for andre.