Er vi i ferd med å bygge et samfunn i Norge på linje med Trump sitt USA

[torbjornen]

AtterEnBruker skrev (7 minutter siden):

Å møtes på midten og sentrum vil si å være villig til å gjøre alle disse tingene, bare halvveis.

Å skulde partia rundt sentrum for å ynskje alt dette tykkjer eg er ganske drygt.

[obygda]

torbjornen skrev (2 timer siden):

 

Ville de ha ropt like høgt om han hadde skrive "somaliar" i staden for "ukrainar"?

Mulig jeg hadde fått en likes om jeg hadde løyet og skrevet russer. Men jeg gir blanke i hvilket land vedkommende kommer fra..poenget at velferdsstaten lekker..og det er farlig i vanskelige tider som vi har nå med et USA som behandler allierte som fiender osv. 

[Ole-Br]

AtterEnBruker skrev (5 timer siden):

Og her er hva veldig mange desverre kommer til å bli distrahert av:

https://www.tv2.no/direkte/jpybz/siste-nytt/67f6fcb0976daf16ba6f74a2/krf-kan-ga-inn-for-forbud-av-prideflagg-i-skolene

Legg merke til den eufemistiske setningen "politikk har ikke noe i skolegården å gjøre". Man reduserer altså solidaritet og medmennsekelighet, som er en av grunnverdiene i det norske skolesystemet, til simpelthen "politikk". Klassisk fascisme-retorikk.

Dette er så innlysende inspirert av konservativ kulturkrig i USA. Den eneste grunnen til at det har skutt fart i Norge, er fordi det republikanske partiet, især Sand-Tissen i Florida, populariserte det i 2022.

Jeg ser at de bruker argumentet som en del opinionsdannere lanserte under det samme forbudet i regi av Thon hotel. Et forbud er ikke et forbud eller tvang, det er frihet fra sosialt press. De samme har i mange år klaget på at andre utvanner språket. Selv mener de at forbud er frihet, for da slipper skoler og hoteller å ta stilling. I tillegg er selvfølgelig et forbud mot pride-flagg å ta stilling.

[AtterEnBruker]

torbjornen skrev (1 time siden):

Å skulde partia rundt sentrum for å ynskje alt dette tykkjer eg er ganske drygt.

Vel, partier og folk som ønsker å bevare menneskerettigheter, menneskeverd, og solidaritet blir beskylt for å være et "ytterpunkt" stadig vekk. Ingen som klager over det eller synes at det er drøyt. All den tid folk klager over at det settes "for mange merkelapper", så har ingen av de samme folka noe problem med akkurat den merkelappen.

Ole-Br skrev (16 minutter siden):

Jeg ser at de bruker argumentet som en del opinionsdannere lanserte under det samme forbudet i regi av Thon hotel. Et forbud er ikke et forbud eller tvang, det er frihet fra sosialt press. De samme har i mange år klaget på at andre utvanner språket. Selv mener de at forbud er frihet, for da slipper skoler og hoteller å ta stilling. I tillegg er selvfølgelig et forbud mot pride-flagg å ta stilling.

Det kalles double-speak. Og å så splid. Hvis det å ha solidaritet med andre grupper blir kategorisert som "politikk", og noe som er strevsomt/problematisk å ta stilling til, da får forskjellige grupper mindre solidaritet med hverandre og kan lettere splittes, manipuleres og bli lurt.

Endret søndag kl 14:56 av AtterEnBruker

[Ole-Br]

AtterEnBruker skrev (1 time siden):

 

Det kalles double-speak. Og å så splid. Hvis det å ha solidaritet med andre grupper blir kategorisert som "politikk", og noe som er strevsomt/problematisk å ta stilling til, da får forskjellige grupper mindre solidaritet med hverandre og kan lettere splittes, manipuleres og bli lurt.

Få går med på at de ikke er solidariske med skeive. Motstanden mot pride surfer på en årelang og aktiv omgjøring av hva Pride er, kombinert med en mangel på kunnskap om hva stigmatisering gjør med mennesker. Folk spør hvorfor skeive må "gjøre så mye ut av seg", men stigmatisering på grunnlag av identitet, gjør stigmatiserte opptatt av identitet, først som skam og senere som stolthet. 

I manges hode er ikke Pride en markering. Gjentatte utsagn over tid har til en viss grad klart å stadfeste Pride som en ideologi, pushet av FRI, for transrettigheter. Saus det sammen med troen på at litt skolemateriell eller et foredrag som blant annet sier at noen mennesker er født i feil kropp, påvirker barn til å bli skeive eller identitetsforvirra og hvor farlig de mener dette er. Ironisk nok kommer det fra den samme fløyen som bedyrer at de aller fleste observerbare kjønnsforskjeller er biologiske. Men så skal det altså ikke mer til enn litt pride for å sette disse biologiske preferansene totalt ut av spill. De samme snakker ofte om innvandring, så pro-støtte til Pride kan vel nå bare mobiliseres gjennom argumentet om at det finnes en del homofobi i innvandrende kulturer.

Dette viser uansett at et samfunn ikke trenger noen ren homofobi for å skape motstand eller senke solidariteten. Så lenge skeives sak og deres støttespillere kan omgjøres til noe som er dårlig for samfunnet, og folk ikke forstår at stigmatisertes fokus på identitet kommer fra stigmatisering, kan det genereres motstand uten at skeive synder, er syke eller har en ekkel seksualitet. Men du har jo de som mener dette også. De er sikkert glade for å kunne gjemme seg bak argumenter som ser mer legitime ut.

Endret søndag kl 16:26 av Ole-Br

[Tussi]

AtterEnBruker skrev (48 minutter siden):

el, partier og folk som ønsker å bevare menneskerettigheter, menneskeverd, og solidaritet blir beskylt for å være et "ytterpunkt" stadig vekk.

Oh the irony.....

[torbjornen]

AtterEnBruker skrev (1 time siden):

torbjornen skrev (3 timer siden):

Å skulde partia rundt sentrum for å ynskje alt dette tykkjer eg er ganske drygt.

Vel, partier og folk som ønsker å bevare menneskerettigheter, menneskeverd, og solidaritet blir beskylt for å være et "ytterpunkt" stadig vekk. Ingen som klager over det eller synes at det er drøyt. All den tid folk klager over at det settes "for mange merkelapper", så har ingen av de samme folka noe problem med akkurat den merkelappen.

Det finst mange slags ytterpunkt. Fri innvandring er eitt av dei. Å avskaffe kapitalismen kan vere eit anna. Å ruste ned og å jobbe for "fred" mellom land som invaderer og land som blir invadert kan vere eit tredje.

Så er eg einig med deg i at det også er mykje som er bra med venstresida. Ein har eit djupt ynske om fred og rettferdigheit. På same måten vil det også finnast fornuftige tankar blant dei som står langt ute på høgresida. Men er ein ute etter løysingar og ikkje berre gode ynsker må ein etter mi meining sjå mot sentrum. Og med sentrum meiner eg dei to styringspartia Ap og Høgre, samt alt mellom desse.

Endret søndag kl 16:48 av torbjornen

[Bing123]

19 hours ago, obygda said:

Mulig jeg hadde fått en likes om jeg hadde løyet og skrevet russer. Men jeg gir blanke i hvilket land vedkommende kommer fra..poenget at velferdsstaten lekker..og det er farlig i vanskelige tider som vi har nå med et USA som behandler allierte som fiender osv. 

De ekstreme på hver side har sine trigger-ord som de blir helt sprø av. Opplagt at endel venstreekstreme går helt bananas når du kom i skade for å kritisere en enkelt ukrainer. Som om de er plutselig hellige eller noe.

[torbjornen]

Bing123 skrev (22 minutter siden):

De ekstreme på hver side har sine trigger-ord som de blir helt sprø av. Opplagt at endel venstreekstreme går helt bananas når du kom i skade for å kritisere en enkelt ukrainer. Som om de er plutselig hellige eller noe.

Støtta til Ukraina er heldigvis sterk i Norge, og det er brei einigheit på Stortinget om at Norge skal støtte Ukraina. Dei som er mest skeptiske er vel dei som står ytterst på venstresida, der ein har tradisjon for å vere pro Russland og anti NATO og USA.

Så det du seier her er så feil som det kan bli.

[Bing123]

14 minutes ago, torbjornen said:

Støtta til Ukraina er heldigvis sterk i Norge, og det er brei einigheit på Stortinget om at Norge skal støtte Ukraina. Dei som er mest skeptiske er vel dei som står ytterst på venstresida, der ein har tradisjon for å vere pro Russland og anti NATO og USA.

Så det du seier her er så feil som det kan bli.

tradisjon? Altså du prøver å falsifisere utsagn basert på hvordan ting var før, ikke hvordan  det er i dag? 😉

[Tussi]

torbjornen skrev (25 minutter siden):

Støtta til Ukraina er heldigvis sterk i Norge, og det er brei einigheit på Stortinget om at Norge skal støtte Ukraina. Dei som er mest skeptiske er vel dei som står ytterst på venstresida, der ein har tradisjon for å vere pro Russland og anti NATO og USA.

Så det du seier her er så feil som det kan bli.

Ytre høyre er også avvisende til Ukraina, men det er absolutt venstreekstremister her inne, når sentrum regnes som halvfascistisk....

Endret mandag kl 10:50 av Tussi

[lada1]

Dette ser jeg som et argument for at vi har en utviklingen mot at kapital-inntekter "overtar":

https://www.nrk.no/norge/de-rikeste-rykker-fra-i-norge-1.17380808

Dette er uavhengig av den politiske fargen på regjeringen. Dette vil gjelde selv om SV fikk all makt.

Måten å tilpasse seg denne utviklingen på en god måte er å få til en minimum sosial sikkerhet for alle. Dette inkluderer offentlig helsevesen (inkludert for tannhelse). Sikring av minimum inntekt kreves også samt fri ferdsel i skog og mark etc.

Greia er å bergense "frihetene" til rikingene - ikke avskaffe rikingene.

Endret mandag kl 11:15 av lada1

[skaftetryne32]

Tussi skrev (1 time siden):

men det er absolutt venstreekstremister her inne, når sentrum regnes som halvfascistisk....

Dette går strengt tatt andre veien også, stemmer man høyre er man plutselig koko-venstre, det litt åpenbare er at de 5% på ytterkantene lager ti ganger mer lyd enn de resterende 95%. 

[Tussi]

skaftetryne32 skrev (2 minutter siden):

Dette går strengt tatt andre veien også, stemmer man høyre er man plutselig koko-venstre, det litt åpenbare er at de 5% på ytterkantene lager ti ganger mer lyd enn de resterende 95%. 

Enig i det

[Bing123]

22 hours ago, AtterEnBruker said:

De som ønsker å ivareta alle disse rettighetene 100% blir da kategorisert som "det andre ytterpunktet".

De som setter fyr på biler de ikke liker du snakker om ja?

[Tussi]

Bing123 skrev (16 minutter siden):

 

%

Endret mandag kl 12:13 av Tussi

[Markiii]

torbjornen skrev (På 13.4.2025 den 14.07):

Ville de ha ropt like høgt om han hadde skrive "somaliar" i staden for "ukrainar"?

Han er ikke kjent for å dikte opp fantasihistorier og spre løgner om somaliere.

[Markiii]

Bing123 skrev (10 timer siden):

De ekstreme på hver side har sine trigger-ord som de blir helt sprø av. Opplagt at endel venstreekstreme går helt bananas når du kom i skade for å kritisere en enkelt ukrainer. Som om de er plutselig hellige eller noe.

Nei, det de venstreekstreme og høyrekstreme har til felles er at de støtter Russland og hater vestlige demokratier. Venstreekstreme vil altså nikke og stemme i med løgner om Russland og Ukraina.

Og det er ikke noe som heter "å kritisere en enkelt ukrainer" her. Ukrainere er ikke hellige, men når folk om konsekvent spyr ut prorussisk propaganda begynner å komme med fantasifulle historier om ukrainere så er det åpenbart hva agendaen er. Det er altså ingen som reagerer på å "kritisere", men på de skamløse løgnene.

Bing123 skrev (8 timer siden):

De som setter fyr på biler de ikke liker du snakker om ja?

Hva har dette med det han skriver å gjøre?

Du kommer jo bare med uærlige innlegg.

Endret mandag kl 20:52 av Markiii

[Markiii]

lada1 skrev (9 timer siden):

Dette ser jeg som et argument for at vi har en utviklingen mot at kapital-inntekter "overtar":

https://www.nrk.no/norge/de-rikeste-rykker-fra-i-norge-1.17380808

Dette er uavhengig av den politiske fargen på regjeringen. Dette vil gjelde selv om SV fikk all makt.

Måten å tilpasse seg denne utviklingen på en god måte er å få til en minimum sosial sikkerhet for alle. Dette inkluderer offentlig helsevesen (inkludert for tannhelse). Sikring av minimum inntekt kreves også samt fri ferdsel i skog og mark etc.

Greia er å bergense "frihetene" til rikingene - ikke avskaffe rikingene.

Men hva regner de som "rike"? De som har høy formue på papiret fordi de har vært investert i aksjemarkedet, som har skutt i været?

Man skal altså straffe folk som investerer i aksjemarkedet?

Det er hull i hodet å straffe folk for å investere, og å skatte av urealisert gevinst. Da bør man heller skattlegge hvis man faktisk benytter seg av investeringene sine, enten ved salg eller utbytte, og kanskje også å ta opp lån med sikkerhet i aksjer. Eller bare luksusforbruk.

Og er det et reelt problem at noen få er ekstremt rike, hvis vanlige folk også har god råd og forskjellen ellers er relativt små?

[Bing123]

53 minutes ago, Markiii said:

men når folk om konsekvent spyr ut prorussisk propaganda begynner å komme med fantasifulle historier om ukrainere så er det åpenbart hva agendaen er

Han har jo bare sagt en setning, ikke spydd ut noe. Du derimot.