Børskrakket april 2025

[del_diablo]

8 minutes ago, joandreas said:

(Ha pengene på konto om man er redd aksjemarkedet)

Er det virkelig et alternativ for NOK?

[The Avatar]

Mag ne skrev (2 timer siden):

Umulig å vite. Ekspertene sier la de stå. Men hadde de sagt selg alt i dag så hadde økonomien blitt ødelagt. Så hvem vet hva de egentlig mener.

Det er god sannsynlegheit for at marked tek seg opp igjen så fort Trump kjem på betre tankar.

Om eg skal prøve å spå framtida så vil eg tru at tollsatane til USA blir ståande ei veke til med tilhøyrande børsfall før Trump går ut og reduserer tollsatsane igjen med dertil normalisering som resultat.
For at Trump skal kunne gjere dette utan å miste ansikt så er han likevel avhengig av å kunne påstå at dei andre landa har sagt seg villige til å kome til forhandlingsbordet for å diskutere korleis land som importerer mykje frå USA skal kunne kjøpe like mykje tilbake i form av amerikanske varer. Utfordringa her er at det vil i liten grad være mogleg å få til, mange asiatiske land selg både klær og elektronikk billig til USA, men dei har i liten grad økonomi til å kjøpe tilbake dyre varer produsert i USA. Nettopp det at USA har eit handelsunderskot til disse landa er jo også grunnen til at USA får tilgang til billege varer, hadde USA skulle bytta billige Vietnamesiske joggesko heilt likt i dollarverdi mot f.eks. amerikanske bilar så ville disse joggeskoa måtte bli mykje dyrare og dei amerikanske bilane mykje billegare for at det skal gi meining, og det er nok ingen av landa spesielt interessert i.

Så det store spørsmålet er korleis Trump skal klare å ro seg ut av denne situasjonen utan å måtte innrømme at han har gjort eit dyrt feilsteg utan å oppnå noko som helst for USA. Trump sin draum om at heile resten av verden skal forplikte seg til å kjøpe rådyre amerikanske varer som ikkje kan konkurrere på verken pris eller kvalitet vil nok bli med ein draum.
Grunnen til at Europa nesten ikkje kjøper amerikanske bilar er jo fordi amerikanske bilar i liten grad oppfyller europeiske behov. Fyrst og fremst ved å være for dyre, men også ved at utanom Tesla er det lite elektriske køyretøy, og at andre land produserer bilar av høgare kvalitet.

 

 

sedsberg skrev (2 timer siden):

Betyr dette at jeg for en gangs skyld har flaks som ikke nettopp satt penga i fond og aksjer men i stedet har de på vanlig høyrentekonto?

Kanskje.
Det sparer deg for ein del stress at du ikkje treng å tenke på at kursen er negativ, samtidig kan det være at det er akkurat no du bør investere i aksjar/fond for å dra nytte av låg verdi og potensielt høg verdistigning.

[^fmj]

Blir det positive endringer før tollene trer i kraft blir det vel en rekyl i markedet. Noen endringer eller utsettelser vil det vel bli.

[joandreas]

del_diablo skrev (6 minutter siden):

Er det virkelig et alternativ for NOK?

Ingenting i finans er 100% forutsigbart.

[Mag ne]

The Avatar skrev (17 minutter siden):

Det er god sannsynlegheit for at marked tek seg opp igjen så fort Trump kjem på betre tankar.

Om eg skal prøve å spå framtida så vil eg tru at tollsatane til USA blir ståande ei veke til med tilhøyrande børsfall før Trump går ut og reduserer tollsatsane igjen med dertil normalisering som resultat.

Jeg tror ikke det. Den nye virkeligheten er at USA styres av en ustabil, og økonomisk inkompetent person, etter hva han tror er best for oligarkene. Finansmarkedene er avhengige av forutsigbarhet. (Og å vite at det blir nye ville endringer hver uke holder teller ikke som forutsigbarhet).

Endret mandag kl 11:23 av Mag ne

[del_diablo]

5 minutes ago, joandreas said:

Ingenting i finans er 100% forutsigbart.

Det er et idiotsvar, og unngår intensjonen bak spørsmålet.
Er det noe poeng i ha pengene i høyrente på NOK, VIS villet politikk er langtids devaluering av NOK for å sørge for å kunne ta ut mer via handelsregelen?
Dette er ikke engang finans, dette er politikk.

[AlpakkaMafakka]

Mag ne skrev (10 minutter siden):

Jeg tror ikke det. Den nye virkeligheten er at USA styres av en ustabil økonomisk inkompetent person, etter hva han tror er best for oligarkene. Finansmarkedene er avhengige av forutsigbarhet. (Og å vite at det blir nye ville endringer hver uke holder teller ikke som forutsigbarhet).

Store investorer har allerede trukket seg ut og avventer forutsigbarhet som du nevner. De hopper ikke inn igjen så fort Trump går tilbake på ordet sitt nå.

EU snakker om å produsere mer og kjøpe lokalt, det vil ikke stanse. Det er store prosesser verden over som reagerer på dette og de vil ikke stanse bare fordi Trump kanskje går tilbake på dette.

Sannheten er at vi har ikke sett lignende tariffer siden 1930 og aldri i en global markedsøkonomi. Hvem vet hva som vil skje videre.

Men det vi vet: Det har aldri vært en positiv endring for folk gjennom slike massive tariffer. Det gjorde depresjonen i 1929-1939 enda verre, og USA byttet ut slike tariffer med inntektskatt i 1913. De hadde store tariffer i perioden 1860-1913 men dette hjalp lite på å bedre økonomien så de måtte skattelegge.

Tariffer brukt på denne måten vil rett og slett ikke kunne bedre økonomien, for noen.

Endret mandag kl 11:25 av AlpakkaMafakka

[Deechon]

Kanskje regjeringen bare burde stenge børsen til folk får roet seg ned.

[Krig og fred]

3 hours ago, probin said:

Jeg burde ha tatt ut pengene av fondet ja 🤣.. burde jeg fortsatt det tro?.. 

 

 

3 hours ago, Imaginacíon said:

Det beste er nok å la dem ligge. Det vil komme bedre tider. Tar du dem ut nå, må du ta et solid tap.

Har dere hørt uttrykket «cut your losses»? 

[Yessmann]

Imaginacíon skrev (3 timer siden):

Det beste er nok å la dem ligge. Det vil komme bedre tider. Tar du dem ut nå, må du ta et solid tap.

Spørs hvor god tid han har. Etter 1929 tok det 25 år før Dow Jones var tilbake i nominelle verdier (ikke inflasjonsjustert).

[sedsberg]

Dere må bare skru av nyhetene så vil alt bli bra!

Spoiler

 

[MrL]

Det er bare å holde seg til Buffets filosofi: Time in marked beats timing the marked.

Resesjoner kommer til å skje, og folk har advart om dette siden Covid - men ikke pga en president som skulle stå bak.

Uannsett, det er surt - men bare å sitte rolig i båten.

Jeg håper dette er taktikk for å få partene til forhandlingsbordet. 

Endret mandag kl 11:59 av MrL

[Morromann]

sedsberg skrev (1 minutt siden):

Dere må bare skru av nyhetene så vil alt bli bra!

  Skjul innhold

 

Kan jo hende ting vil gå bedre i USA; men atskillig dårligere hos oss. Proteksjonisme og isolasjonisme kan fungere godt for de som utøver den; men det får jo konsekvenser når det er verdens største økonomi som utøver den.

 

MrL skrev (2 minutter siden):

Resesjoner er alltid dømt til å skje, og folk har advart om dette siden Covid - men ikke pga en president som skulle stå bak.

 

Krisen var vel en tikkende bombe uansett; med en massiv statsgjeld(er det ikke nærmere 40 trilliarder dollar den er på?), pengetrykking og med handelsunderskuddet.

[Krig og fred]

34 minutes ago, The Avatar said:

Det er god sannsynlegheit for at marked tek seg opp igjen så fort Trump kjem på betre tankar.

Det er så mye som er under forandring at det tviler jeg sterkt på. All Europeisk godvilje overfor USA er borte, fullstendig borte. Og Europa har endelig forstått at europeisk sikkerhet kan ikke henge i en tråd hvert 4. år.

EU påbegynner nå et €800.000.000.000 opprustningsløp, og EU er klare på at de vil prioritere Europeiske våpenprodusenter. Amerikas "industrial military complex", som holder liv i mange byer og tettsteder i USA får ikke våre med på anbudsrundene engang. Den eneste grunnen til at det kjøpes amerikansk nå, er for å mette etterspørselen til Ukraina. Når Europeisk produksjonskapasitet kan ta unna det selv, er det stopp med amerikanske våpen. USA har tatt side med Russland, og USA har villet avgjøre Ukrainas skjebne uten EU ved bordet. Forholdet til USA er ferdig, for alltid. Det er kun diplomati som gjør at skilsmissen ikke er offisiell. USA har valgt å være en rival og ikke alliert. Skaden er uopprettelig. 

Vi har også sett hvordan MAGA har påvirket folkeopinionen i mange europeiske land. Glem at salg av Tesla har sunket med 18-75% i Europa, det kunne ha vært unngått hvis Musk ikke var mentalt tilbakestående. Nei, det som er viktigere å notere seg er at europeere er på utkikk etter alternativer til de amerikanske programvare-kjempene. Det er mye viktigere. For det betyr at konkurrenter til Microsoft, Apple etc har en sjanse i markedet. Noe de tidligere ikke hadde. 

Verden ser at USA er ustabilt, både politisk og økonomisk. Silicon Valley har hatt 10 ganger så mye investering fra risikokapital som hele Europa, og det er til tross for at California bare har 37 millioner innbyggere, i motsetning til Europas 720 millioner. Risikokapitalen kommer til å se seg etter andre muligheter. Kanskje det blir Europa, kanskje det blir Asia. Hvem vet. Mye er nok avhengig av hvor mange amerikanske forskere Europa klarer å karre til seg når Amerikas brain drain starter for fullt. Hvem høyt utdannet person ønsker å bo i det kristenfascistiske USA hvor du blir kalt kommunist bare fordi du mener at ansatte skal få en grei minstelønn, når du kan bo i Europa og få fem uker betalt ferie og ikke trenger bekymre deg over legeregninger?

Og så til slutt. så har Kina-Japan-Sør-Korea og EU sammen bestemt seg for å svare USA med mottiltak. Med andre ord, geniet Trump har startet en handelskrig med hele den industrialiserte verden. USA er så føkka at du aner ikke. Historiestudenter kommer til å skrive masteroppgave om dette 50, 100, og 500 år fra nå av (gitt at menneskeheten fortsatt eksisterer) 

 

 

 

[Nimrad]

Simen1 skrev (2 timer siden):

Noen som tør spå hvilken retning renta og boligprisene skal de neste 12 månedene?

Boligpriser er "gjesp", det omtales kun for at DN og E24 skal kunne tiltrekke seg mannen i gata når det ellers er kjedelige tider som det har vært de siste årene. Men renta derimot blir det spennende å følge med på. Tollsatser som økes begge veier vil jo være et inflasjonssjokk isolert sett. Samtidig fluktuerer valutakursene. Det blir oppveid av dårligere tider for de fleste bedrifter og konsumenter som får en ekstra skatt, sånn på kort sikt hvertfall (pengene forsvinner jo ikke ut i intet). Jeg er egentlig mest spent på hvordan verdens sentralbanker kommer til å kommunisere fremover mer enn renta de neste 12 mnd. Anser de at noe blir endret for alltid? Noe mer usikkerhet på lang sikt? Det er 1000 ganger mer interessant enn overskiftene hos avisene i dag.

[Krig og fred]

6 minutes ago, MrL said:

Det er bare å holde seg til Buffets filosofi: Time in marked beats timing the marked.

Uannsett, det er surt - men bare å sitte rolig i båten.

 

Buffet, du mener den samme mannen som har blitt en nettoselger av aksjer de siste kvartalene? 

[Nimrad]

Morromann skrev (3 minutter siden):

Kan jo hende ting vil gå bedre i USA; men atskillig dårligere hos oss. Proteksjonisme og isolasjonisme kan fungere godt for de som utøver den; men det får jo konsekvenser når det er verdens største økonomi som utøver den.

Historikken viser at det ikke er tilfelle med tollsatser. Proteksjonisme og isolasjonisme er nå en ting, men handelskrig fører i større grad bare til at hele kaka blir mindre for alle, og selv om USA får en større andel så er ikke tollsatser i den skala vi ser nå noe som er bra.

Fordelen med denne krisen her er jo at dette kan snu opp igjen veldig fort.

[Mag ne]

MrL skrev (4 minutter siden):

Jeg håper dette er taktikk for å få partene til forhandlingsbordet. 

Det er ikke så mye å forhandle om. Hvis du har forstått formelen som trump/ai har som grunnlaget for toll så går det på handelsbalanse.

Trump har det for seg at USA taper på å importere fra et lavkostland som ikke kan kjøpe så mye fra USA. Alle økonomer sier det er idioti, og musk sier da at utdannelse er en uting.

Så gjett hvor bra det blir.

[MrL]

Morromann skrev (13 minutter siden):

Kan jo hende ting vil gå bedre i USA; men atskillig dårligere hos oss. Proteksjonisme og isolasjonisme kan fungere godt for de som utøver den; men det får jo konsekvenser når det er verdens største økonomi som utøver den.

 

Krisen var vel en tikkende bombe uansett; med en massiv statsgjeld(er det ikke nærmere 40 trilliarder dollar den er på?), pengetrykking og med handelsunderskuddet.

Det var nok det.

Krig og fred skrev (8 minutter siden):

Buffet, du mener den samme mannen som har blitt en nettoselger av aksjer de siste kvartalene? 

Poenget er at du og jeg er ikke Buffet, og rådet står til folk flest. Mannen i gata har ikke sjangs på timing, når finansfolk knapt klarer det. Langsiktig investering er det beste. 

Fordelen med S&P500 er at du har allerede 500 av verdens beste utvalgte selskaper med "grådige kapitalister" som enkelte vil kalle det, som jobber ræva av seg 24/7 for å få opp den kursen. La de ta seg av det. 

Endret mandag kl 12:14 av MrL

[MrL]

Mag ne skrev (20 minutter siden):

Det er ikke så mye å forhandle om. Hvis du har forstått formelen som trump/ai har som grunnlaget for toll så går det på handelsbalanse.

Trump har det for seg at USA taper på å importere fra et lavkostland som ikke kan kjøpe så mye fra USA. Alle økonomer sier det er idioti, og musk sier da at utdannelse er en uting.

Så gjett hvor bra det blir.

Problemet er at DT skitne forhandlingsteknikk er å skaffe seg best mulig kort og lage kaos - og det gjør han nettopp ved å gjøre disse tullete utregningene. Han kan bruke enhver argument - som handelsunderskudd - for å ha bedre kort ved forhandingsbordet. Alt for denne mannen handler om å ha mest mulig kort på hånden til forhandlinger.  

Det kan selvsagt være han mener alvor og har andre planer, han er uberegnlig på dette. Jeg er desverre bekymret for at han faktisk tror på dette tarfiffsystemet. Men jeg krysser fingrene, i et lite optimistisk håp for at dette bare er et skitten spill før forhandlinger 

Endret mandag kl 12:29 av MrL