Tesla-Skam, reelt eller blåst ut av alle proporsjoner?

[Gouldfan]

Smule8o skrev (3 timer siden):

Det er STOR forskjell på noe som skjedde for 80 år siden og Musk på storskjerm på AfDs landsmøte.

Jo enig i det, men jeg synes det er påfallende mange bilmerker med skjeletter i skapet.

At Volkswagen ikke fikk et nytt navn feks.

[Gouldfan]

Smule8o skrev (56 minutter siden):

Og Mercedes, VW, BMW osv. støtter jødeutryddelse i dag? 

Vel de kunne ha betalt erstatning og mange andre Tyske firmaer som stjal både eiendom og liv av jødene.... feks Siemens, Grundig...

De ble -IKKE ble dømt til å betale jødene erstatning.

Siemens har tjent sykt mye på oljeplattformer og diverse.. og industri...

Men omtrent ingen måtte betale erstatning for soleklare forbrytelser mot menneskerettigheter og eiendomsrett.

Bare stjeler eiendommer og bruker jøder som slaver.... Og slipper unna med det.

Endret 29. april av Gouldfan

[Gouldfan]

Tiden går og ting endrer seg, og jeg er vel eldre også.

Det har kommet noe kompensasjon, men på langt nær nok. Det er mange millionvis dollar jødisk eiendom og eiendeler på avveie.

https://www.latimes.com/archives/la-xpm-1998-sep-24-mn-26067-story.html

Endret 29. april av Gouldfan

[Markiii]

Simen1 skrev (På 28.4.2025 den 11.41):

Du glemmer den politiske faktoren og at det er dyrt å ha uutynyttet kapasitet i fabrikkene. Tesla kommer til å kjøre på med tiltak fram til salget tar seg opp til bortimot produksjonskapasiteten. Da er ikke spørsmålet hvor mye som skal til for at de rent tekniske sidene av bilen skal konkurrere til den prisen, men også hvor mye de skal sukre pillen for de som sitter på gjerdet av politiske grunner. Hvor mye må Tesla betale gjerdesitterne for at mange nok av de skal svelge kamelen Musk. Fasiten kommer gradvis utover året. Jeg spår at denne rentekampanjen alene er for svakt. Det trengs mer for å få solgt unna like mange biler som i slutten av fjordåret.

De sa jo under kvartalspresentasjonen at de er i rute med billigere "modeller" nå i andre kvartal.

Men det kan jo være de lyver, som de gjør mye. For de kaller det kanskje "modeller" selv om det ikke er nye modeller men sannsynligvis bare nedstrippede varianter av eksisterende modeller (Model 3/Y).

Tesla liker å lyve ved å være veldig vage. Men hvis de billigere variantene bare er nettopp nye varianter og ikke nye modeller (fysisk mindre) så har de løyet direkte igjen.

Uansett, hvis de slipper billigere varianter eller modeller så kan det være salget tar seg opp en god del.

[Jarmo]

Gouldfan skrev (22 minutter siden):

Vel de kunne ha betalt erstatning og mange andre Tyske firmaer som stjal både eiendom og liv av jødene.... feks Siemens, Grundig...

De ble -IKKE ble dømt til å betale jødene erstatning.

Siemens har tjent sykt mye på oljeplattformer og diverse.. og industri...

Men omtrent ingen måtte betale erstatning for soleklare forbrytelser mot menneskerettigheter og eiendomsrett.

Bare stjeler eiendommer og bruker jøder som slaver.... Og slipper unna med det.

Og hva skal vi si om Vikingtiden?

[Markiii]

Bing123 skrev (På 28.4.2025 den 15.01):

Er de faktisk brunskjorter eller? - paramilitære som går rundt i gatene og banker opp politiske motstandere?

Som sagt syns jeg de som setter fyr på Teslaer har mye mer til felles med dette konseptet.

Du vet sikkert at ord og begreper kan få nytt innhold over tid. "Brunskjorte" viser ikke til en som bokstavelig talt har på seg en brun skjorte, akkurat som "gå på limpinnen" ikke bokstavelig talt handler om å tråkke på en pinne med lim.

[Gouldfan]

Jarmo skrev (43 minutter siden):

Og hva skal vi si om Vikingtiden?

Vi var vel ikke la oss si «siviliserte» på vikingtiden? Før 2vk så var menneskerettighetene f.eks oppdaget…

[Bing123]

2 hours ago, Smule8o said:

Ja? Som SNL skriver:

Hovedtrekkene i ideologien var en aggressiv, rasebasert nasjonalisme, en ytterliggående antisemittisme og en mistillit til de demokratiske styreformene. Nazismen så nesten alle andre politiske retninger og ideologier som sine fiender, og både kommunisme, sosialdemokrati, liberalisme og konservatisme ble omtalt i svært harde ordelag av nazistene.

Har enda til gode å se deg komme med en "bedre" definisjon i forbindelse med roingen din

Se igjen hva jeg siterte og svarte på. Jeg kan repetere:

Quote

Smule8o skrev:

Kommunister har også drevet med mye styggedom rundtomkring. Men det endrer ikke definisjonen av kommunisme til noen som sulter befolkningne til dødes. Det er bare en konsekvens av kommunisme

[Bing123]

1 hour ago, Markiii said:

Du vet sikkert at ord og begreper kan få nytt innhold over tid. "Brunskjorte" viser ikke til en som bokstavelig talt har på seg en brun skjorte, akkurat som "gå på limpinnen" ikke bokstavelig talt handler om å tråkke på en pinne med lim.

Å nei jeg som har frastått brune skjorter for å unngå å bli lynsjet. Hva er den nye definisjonen da? Det også bare generelt høyreekstreme?

Endret 29. april av Bing123

[Smule8o]

20 minutes ago, Bing123 said:

Å nei jeg som har frastått brune skjorter for å unngå å bli lynsjet. Hva er den nye definisjonen da? Det også bare generelt høyreekstreme?

https://snl.no/brunskjorter
Begrepet brunskjorter brukes fortsatt om nazistiske og høyreekstreme grupper.

[Bing123]

1 minute ago, Smule8o said:

https://snl.no/brunskjorter
Begrepet brunskjorter brukes fortsatt om nazistiske og høyreekstreme grupper.

Første setning sier SA.

Men klart polemisk blir nyanser sikkert uinteressante, bare kall alt nazist/fascist/brunskjorter.

Lettvindt også, da man ikke trenger sette seg inn i noen ting.

Kan bli litt sånn "ulv ulv" å holde på sånn da?

[Smule8o]

36 minutes ago, Bing123 said:

Se igjen hva jeg siterte og svarte på. Jeg kan repetere:

Det var et tilsvar på din påstand om at det som definerte nazister var at de avlivet barn. Noe de helt klart gjorde, men ikke primært er det som brukes for å definere nazister. 
Men forstår at du må vri og vrenge på ting for å unngå temaet, altså din støtte til råtne Elon Musk. Men litt nynazister i gatene i Europa må vi tåle for å få bil med fiselyder!

Grunnen til at jeg bringer opp det er at det ofte kommer påstander om at Tesla er så langt foran alle andre. Eneste område meg bekjent det ikke finnes meget konkurransedyktige alternativ på er fisebiler. Så da må det rett og slett være det avgjørende.

[Smule8o]

Just now, Bing123 said:

Første setning sier SA.

Det lønner seg å lese hele artikkelen. Leser du videre finner du det jeg siterte.

Just now, Bing123 said:

Men klart polemisk blir nyanser sikkert uinteressante, bare kall alt nazist/fascist/brunskjorter.

Lettvindt også, da man ikke trenger sette seg inn i noen ting.

Kan bli litt sånn "ulv ulv" å holde på sånn da?

Hæ? Mener du at det er feil å kalle nynazister brunskjorter fordi de ikke marsjerer i gatene ned brun skjorte lengre?
Hoho, dere Elon fanboys er noe altså 

[Bing123]

27 minutes ago, Smule8o said:

Det lønner seg å lese hele artikkelen. Leser du videre finner du det jeg siterte.

Hæ? Mener du at det er feil å kalle nynazister brunskjorter fordi de ikke marsjerer i gatene ned brun skjorte lengre?
Hoho, dere Elon fanboys er noe altså 

Vet ikke hva du holder på med nå, du skriver usammenhengende.

Men jeg sikter til at du har kommet frem til i ditt "resonnement" at:
nazister = høyreekstreme
brunskjorter = nazister og høyreekstreme

Så tok jeg meg friheten å anta at du også mener at fascist = høyreekstreme.
Så da har du 4 ord for det samme i ditt polemiske repertoar hvor nyanser er uviktig.

Henger du med? 

Så spør jeg om du ikke syns det er litt "ulv ulv" å kalle hele den brede definisjonen høyreekstreme for nazist.
Du vet.. Sånn, tilfelle det faktisk kommer en ny Hitler ...

[Smule8o]

19 minutes ago, Bing123 said:

Vet ikke hva du holder på med nå, du skriver usammenhengende.

Ditto 

19 minutes ago, Bing123 said:

Men jeg sikter til at du har kommet frem til i ditt "resonnement" at:
nazister = høyreekstreme
brunskjorter = nazister og høyreekstreme

Så tok jeg meg friheten å anta at du også mener at fascist = høyreekstreme.
Så da har du 4 ord for det samme i ditt polemiske repertoar hvor nyanser er uviktig.

Henger du med? 

Nei, og tviler kraftig på at noen andre gjør det heller.

Det eneste jeg forstår ut fra dine skriverier er at du fossror for å lede diskusjonen vekk fra tema. En som mener nazister er definert av drap på barn har lite krediblitet når det kommer til kritikk av noens "polemiske repertoar". 

19 minutes ago, Bing123 said:

Så spør jeg om du ikke syns det er litt "ulv ulv" å kalle hele den brede definisjonen høyreekstreme for nazist.
Du vet.. Sånn, tilfelle det faktisk kommer en ny Hitler ...

Les linkene jeg sendte du. SNL forklarer begrepene godt. Det gjør ikke du. 

Godt forsøk på å prøve å vri diskusjonen vekk fra tema, nemlig ditt forsvar av å støtte råtne Musk. Som igjen benytter sine resurser på å støtte AfD, et parti med klare linker til nynazisme (med eller uten brun skjorte). Han donerte også store penger for å få Trump valgt. Og han er nå en skikkelig hyggelig type som gjør mye bra for veden.

Men for all del, om du ønsker å støtte AfD og Trump så er det faktisk lov det. Men så skriv nå det da i stedet for å prøve å vri diskusjonen over på noe annet.

[Bing123]

41 minutes ago, Smule8o said:

Men for all del, om du ønsker å støtte AfD og Trump så er det faktisk lov det. Men så skriv nå det da i stedet for å prøve å vri diskusjonen over på noe annet.

Ja jeg venter skal kalle meg nazist fordi det er din vanlige exit fra diskusjoner hvor du faktisk blir utfordret på fakta.

Poenget mitt, som du selvsagt har for lengst glemt, er at å kjøpe biler har ingenting med politikk å gjøre. Du støtter ikke en politiker ved å kjøpe en bil. Det gjør ikke du, og heller ingen andre i verden har noensinne frontet politiske syn med bilkjøp.
Så det kan vi trygt avfeie som reneste LSD fantasi.
 

Digresjonen var å prøve å oppklare hva du mener med alle de begrepene du strør om deg. Du bruker ofte begrep som "tvilsom" også var det plutselig nazist og brunskjorte. Du snakker som om det er samme ting, du er usikker også vet du ikke hva det betyr. Og blir helt sjokkert over at at nazistene var en milliard ganger verre enn noen innvandringsmotstandere fra høyresiden. 

Som sagt det er veldig lettvindt å være som deg og bare avfeie alt du ikke liker som nazisme, du slipper å bruke hjernekraft.

Veldig ironisk og komisk at du nå sitter og prøver febrilsk å sette nazistene i et bedre lys enn hva som er den groteske sannhet -  bare sånn at det skal passe verdensbildet hvor du skal kalle alt på høyresiden for nazister 🥸
 

[Smule8o]

1 hour ago, Bing123 said:

Ja jeg venter skal kalle meg nazist fordi det er din vanlige exit fra diskusjoner hvor du faktisk blir utfordret på fakta.

Nei, det er nok bare noe du innbiller deg. I motsetning til deg kommer jeg med pålitelige definisjoner av uttrykkene jeg benytter.

1 hour ago, Bing123 said:

Poenget mitt, som du selvsagt har for lengst glemt, er at å kjøpe biler har ingenting med politikk å gjøre. Du støtter ikke en politiker ved å kjøpe en bil. Det gjør ikke du, og heller ingen andre i verden har noensinne frontet politiske syn med bilkjøp.
Så det kan vi trygt avfeie som reneste LSD fantasi.

Elon Musk er CEO og største eier i Tesla. Gjør Tesla det bra gjør han det bra. Kjøper mange Tesla gjør de det bra. Da får Musk penger og innflytelse til å spre sine bedritne meninger og kan bruke sine resurser på å støtte AfD, Trump og andre. Dette er påpekt av mange med forskjellige innfallsvinkler tidligere i tråden. 

Det er forøvrig mange tilfeller hvor forbrukermarkt har hatt stor betydning for selskaper. Et helt enkelt eksempel er at svært få ville kjøpt klær de visste var produsert av barnearbeidere. Eller, kanskje du ville?

1 hour ago, Bing123 said:

 

Digresjonen var å prøve å oppklare hva du mener med alle de begrepene du strør om deg. Du bruker ofte begrep som "tvilsom" også var det plutselig nazist og brunskjorte. Du snakker som om det er samme ting, du er usikker også vet du ikke hva det betyr.

En som tror nazisme er definert av barnemord bør nok ikke være for eplekjekk når det kommer til betydningen av ord og uttrykk. Du mente også SNLs definisjon var feil, men var selvsagt ikke i stand til å komme med noe bedre selv. Nazister blitt forøvrig ofte kalt brunskjorter, også nynazister. Forstår det kan være forvirrende med så mange navn på noe. Heldigvis linket jeg til en kortfattet artikkel hos SNL som kan hjelpe deg å forstå.

1 hour ago, Bing123 said:

Og blir helt sjokkert over at at nazistene var en milliard ganger verre enn noen innvandringsmotstandere fra høyresiden. 

Enda en ting du innbiller deg. At jeg ble sjokkert altså.

1 hour ago, Bing123 said:

Som sagt det er veldig lettvindt å være som deg og bare avfeie alt du ikke liker som nazisme, du slipper å bruke hjernekraft.

Jeg avfeier på ingen måte alt jeg ikke liker som nazisme. Det jeg påpeker er at Elon Musk beviselig støtter bla. AfD, som beviselig har forbindelser til nynazisme. Mer om det kan du lese artikler jeg linket til tidligere.

1 hour ago, Bing123 said:

Veldig ironisk og komisk at du nå sitter og prøver febrilsk å sette nazistene i et bedre lys enn hva som er den groteske sannhet -  bare sånn at det skal passe verdensbildet hvor du skal kalle alt på høyresiden for nazister 🥸
 

Hæ? Tror du bør jobbe litt med leseforståelsen din. Tror kanskje du har forvirret deg selv i forsøket på å unngå trådens tema. 

Endret 29. april av Smule8o

[Bing123]

14 hours ago, Smule8o said:

Kommunister har også drevet med mye styggedom rundtomkring. Men det endrer ikke definisjonen av kommunisme til noen som sulter befolkningne til dødes. Det er bare en konsekvens av kommunisme.

I stedet for å bygge stadig større TLDR-avsporingsinnlegg kan vi heller addressere dette punktet som du har glemt siden mitt svar, som var:

Quote

Stor forskjell.

Kommunisme av Karl Marx. Handler om økonomi og ikke noe iboende ondskap i seg selv.

Nazisme av nazistene. Har rasisme og hat innebygd i ideologien.

Forstår du at nazisme skiller seg fra vanlige ideologier?

[Bing123]

On 4/28/2025 at 10:49 PM, Smule8o said:

Alternativt denne artikkelen fra Der Spiegel:

https://www.spiegel.de/international/germany/dangerous-liaisons-the-true-proximity-of-germany-s-afd-to-neo-nazis-a-e69c51d3-4b3c-49d2-8d54-d7b0a19c3f9a

Beklager flere innlegg og litt hopping.
Men artikkelen du kom med her kan også addresseres skikkelig. Den peker på viktige element og la oss si det er helt korrekt det er noen fraksjoner tidligere nynazister eller folk som egentlig er nazister, men later som om de ikke er for å holde seg stuerene.

Hvordan vet du om Musk støtter spesifikt disse fraksjonene og ikke Afd sitt offisielle partiprogram?

[Red Frostraven]

Bing123 skrev (38 minutter siden):

Hvordan vet du om Musk støtter spesifikt disse fraksjonene og ikke Afd sitt offisielle partiprogram?

Det er litt rart å gi offentlig støtte til et politisk parti uten å vite hvem de egentlig er, så vi må regne med at han vet at de er høyreradikale hvite supremasister og det er rimelig å anta at han først og fremst kjenner dem for deres brune politikk og memes på platformen tidligere kjent som Twitter, i og med at han åpenbart først og fremst får nyhetene sine derfra.