Tesla-Skam, reelt eller blåst ut av alle proporsjoner?

[Simen1]

Smule8o skrev (3 minutter siden):

*Lojaliteten blant norske Tesla-eiere har falt fra 75 til 51 prosent, ifølge en ny undersøkelse.

*Til tross for lojalitetsfallet, har Tesla økt bilsalget og lanserer nå en aggressiv priskampanje.

Som man ser er det stor forskjell på hva folk sier og hva folk gjør. 

Økt bilsalget i forhold til når, og hvorfor? Det var nok en hel del som ventet på Judas.. jeg mener Juniper, så det er nok litt ketchup-effekt i april.

Angående kampanjer så ja, det finnes nok en hel del priselastistitet i forhold til egne prinsipper. Folks prinsipper kan kjøpes for penger. Intet nytt under solen der eller unikt for Teslas del.

Uansett, Tesla står nok litt i spagat mellom to onder: Enten bare la salget halte, eller kutte prisene og få mindre penger for hver bil. De kommer nok til å prøve seg fram i rykk og napp for å finne det optimale kompromisset. Både pesten, koleraen og kompromisset vil gå ut over økonomiske resultater (som igjen kan påvirke aksjekursen). Rent PR-messig vil det lønne seg å pøse på med tiltak og tape milliarder, for å kunne påstå at kundene ikke bryr seg om Musk sine påfunn. Det vil også gi legitimitet til påstandene om at forbrukermakt ikke fungerer. Akkurat som når Tesla påstår at fagorganisering ikke fungerer. De kan jo bare si opp de fagorganiserte og ansette noen andre sier de..

[Espen Hugaas Andersen]

1 hour ago, DrAlban3000 said:

Så du synes faktisk at det er noe i det? At man støtter fascisme ved å kjøre Tesla?

Nei, jeg mener det er tullete å putte ord i munnen på bilkjøpere, uansett hva de kjøper og fra hvem. Jeg kan garantere at ingen i Norge kjøper bil fra Kina fordi de vil støtte barnearbeid.

Endret 29. april av Espen Hugaas Andersen

[Espen Hugaas Andersen]

1 hour ago, Smule8o said:

Det er faktisk mulig å unngå både Kina-biler og Tesla. 

Ja, det er mulig å unngå både Kina-biler og Tesla. Men det er ikke mulig å unngå biler og selskaper som ikke har noen negative sider i det hele tatt. Det er lett å peke på negative sider ved diverse kjøp. Men samtidig må man være realist og se at man lever i en kompleks verden. Det er mange grunner for at folk bestemmer seg for å kjøpe det ene eller det andre. Som regel vil folk kjøpe et visst produkt fordi alternative produkter er ikke gode nok i sitt syn.

Dette er f.eks grunnen til at en del folk fortsatt kjøper fossilbiler. Ja, man kan henge de ut for å hate miljøet, men folk flest som kjøper fossilbil hater faktisk ikke miljøet. Man får håpe verden beveger seg i den retningen at de finner miljøvennlige produkter som passer for sine behov en gang i fremtiden.

[Bing123]

1 hour ago, Smule8o said:

Som sagt, det finnes rikelig med konkuransedyktige alternativ hvor man slipper å støtte tvilsome typer som Musk økonomisk og moralsk.

Det er ditt suverene valg å bruke disse kriteriene for deg selv når du skal ut å kjøpe bil. Heldigvis.
 

1 hour ago, Smule8o said:

Tror du har mistforstått definisjonen av nazisme litt. 

Føler ikke det treffer så veldig etter jeg har opplyst deg om hva nazistene faktisk drev med. Et kort sammendrag uten de groteske detaljene endrer lite på dette.

Om man definerer spesifikt nynazisme til å bare bety generelt høyreekstreme så skjønner jeg iallfall hvor du kommer fra.

[Simen1]

nebrewfoz skrev (1 time siden):

Norske Tesla-eiere rømmer merket

Kjøpe Tesla også neste gang? Nei, sier mange.

https://www.tv2.no/broom/norske-tesla-eiere-rommer-merket/17680134/

Dette må vel kunne telle som et solid bevis for at fenomenet i tittelen på tråden, Tesla-skam, er reelt og ikke blåst ut av alle proporsjoner.

Simen1 skrev (1 time siden):

Uansett, Tesla står nok litt i spagat mellom to onder: Enten bare la salget halte, eller kutte prisene og få mindre penger for hver bil. De kommer nok til å prøve seg fram i rykk og napp for å finne det optimale kompromisset. Både pesten, koleraen og kompromisset vil gå ut over økonomiske resultater (som igjen kan påvirke aksjekursen).

Verdien til TSLA aksjer har stupt med 33% siden 20. januar. Jeg tror fortsatt det er mye luft i den aksjen som skal ut.

Espen Hugaas Andersen skrev (1 time siden):

Desverre tror jeg ikke det ville være særlig lukrativt å selge slike klistremerker, ettersom bileierne ikke støtter slagordene. Så jeg må takke nei til samarbeidsforslaget. 

I stedet for å se på de ~0,15 millioner Teslaene som dårlige potensielle kjøpere vil jeg heller snu på det og se på de resterende ~2,85 millioner personbilene i Norge som potensielt gode kjøpere av klistremerker som harselerer med Tesla og Musk. Pluss at en og annen Teslaeier kan jo slumpe til med litt selvironi.

[Gouldfan]

Er det noen Bilmerker i det hele tatt som ikke har noe med Nazister å gjøre???

Ford velkjent nazist og rasist

Mercedes sterke band til nazister og brukte jødeslaver

Volkswagen sterke band til nazister og brukte jødeslaver, selve firma navnet med Volk er et Nazistisk slagord.

Porsche Kjempe fan og venn av Hitler og skapte Volkswagen.

Bmw tror også med link til nazi

Eneste som mangler er vel at en Tesla roper Heil Hitler når du starter opp..

[Atib Azzad]

9 minutes ago, Gouldfan said:

Er det noen Bilmerker i det hele tatt som ikke har noe med Nazister å gjøre???

Ford velkjent nazist og rasist

Mercedes sterke band til nazister og brukte jødeslaver

Volkswagen sterke band til nazister og brukte jødeslaver, selve firma navnet med Volk er et Nazistisk slagord.

Porsche Kjempe fan og venn av Hitler og skapte Volkswagen.

Bmw tror også med link til nazi

Eneste som mangler er vel at en Tesla roper Heil Hitler når du starter opp..

At mange bilmerker har fortid med kobling til nazi-Tyskland, er ikke i seg selv nødvendigvis veldig kritikkverdig, på samme måte som at hele Tyskland har det.
Kritikken av nazi-koblinger handler ofte om at man forvalter noe av tankegodset, eller vidrefører undertrykkelse fra nazismens dager.

Når det kommer til sistnevnte, vet ikke jeg nok om bilhistorikk til å være den som renvasker noen av disse merkene, i tilegg til at det er mange tilfeller hvor rikdom som enten er stjålet eller akkumulert under nazist-regimet på bekostning av menneskene de forfulgte, som forblir ubehandlet, samtidig som det hjelper i slike saker at det ble utbetalt reperasjoner, i motsetning til fks. USA, hvor de som fremdeles kjenner på ulikheten som følge av slaveri, ikke har fått noe slikt.

Kort sagt, pleier kritikken å skille mellom saker hvor noe bare har en betent bakgrunn, og der hvor denne bakgrunnen, eller leflingen med samme tankegodset, har konkrete konsekvenser for mennesker som er i livet nå.

Uten at jeg dermed mener å antyde at du skrev denne listen for å skape avmakt rundt fascisme-kritikk, gjennom å vise til hvor mange som har en slik fortid, men dersom den likevel skulle vekke slike følelser, er det jo greit å være oppmerksom på at det er en forskjell på å kritisere konkrete ting som påvirker oss nå, å det å ha en bakgrunn som er kontroversiell.

[Smule8o]

52 minutes ago, Bing123 said:

Det er ditt suverene valg å bruke disse kriteriene for deg selv når du skal ut å kjøpe bil. Heldigvis.

Ja, og jeg er som sagt mot både forbud og vandalisering av Teslabiler. Men synes hjernegymnastikken enkelte bruker til å rasjonalisere støtten sin til Musk er en smule spesiell. Spesielt de som sitter på kjempehøye moralske hester innen andre tema.

52 minutes ago, Bing123 said:

Føler ikke det treffer så veldig etter jeg har opplyst deg om hva nazistene faktisk drev med. Et kort sammendrag uten de groteske detaljene endrer lite på dette.

Om man definerer spesifikt nynazisme til å bare bety generelt høyreekstreme så skjønner jeg iallfall hvor du kommer fra.

Kommunister har også drevet med mye styggedom rundtomkring. Men det endrer ikke definisjonen av kommunisme til noen som sulter befolkningne til dødes. Det er bare en konsekvens av kommunisme.

Om du har noen bedre definisjoner enn det SNL har er det bare å komme med de.

[Smule8o]

23 minutes ago, Gouldfan said:

Er det noen Bilmerker i det hele tatt som ikke har noe med Nazister å gjøre???

Ford velkjent nazist og rasist

Mercedes sterke band til nazister og brukte jødeslaver

Volkswagen sterke band til nazister og brukte jødeslaver, selve firma navnet med Volk er et Nazistisk slagord.

Porsche Kjempe fan og venn av Hitler og skapte Volkswagen.

Bmw tror også med link til nazi

Eneste som mangler er vel at en Tesla roper Heil Hitler når du starter opp..

Det er STOR forskjell på noe som skjedde for 80 år siden og Musk på storskjerm på AfDs landsmøte.

[gwh]

4 hours ago, Salvesen. said:

Gleder meg til å hente min nye Swasticar i morgen 🥰 Håper noen endelig tar kontakt og diskuterer dette personlig engang også, ikke bare fra mammas kjeller bak det trygge tastaturet 🥰

Du skal få en Sieg Musk fra meg 😍

[Gavekort]

Er man en nazisympatisør om man kjøper Tesla i 2024 2025? Nei.

Mangler man ryggrad? Ja.

Endret 29. april av Gavekort
🧠💨

[Simen1]

Enn i 2025 da?

[Gavekort]

Simen1 skrev (2 minutter siden):

Enn i 2025 da?

Også i 2025!

Vært en lang dag i dag...

[Bing123]

1 hour ago, Smule8o said:

Kommunister har også drevet med mye styggedom rundtomkring. Men det endrer ikke definisjonen av kommunisme til noen som sulter befolkningne til dødes. Det er bare en konsekvens av kommunisme.

Stor forskjell.

Kommunisme av Karl Marx. Handler om økonomi og ikke noe iboende ondskap i seg selv.

Nazisme av nazistene. Har rasisme og hat innebygd i ideologien.

[Smule8o]

21 minutes ago, Bing123 said:

Stor forskjell.

Kommunisme av Karl Marx. Handler om økonomi og ikke noe iboende ondskap i seg selv.

Nazisme av nazistene. Har rasisme og hat innebygd i ideologien.

Ja? Som SNL skriver:

Hovedtrekkene i ideologien var en aggressiv, rasebasert nasjonalisme, en ytterliggående antisemittisme og en mistillit til de demokratiske styreformene. Nazismen så nesten alle andre politiske retninger og ideologier som sine fiender, og både kommunisme, sosialdemokrati, liberalisme og konservatisme ble omtalt i svært harde ordelag av nazistene.

Har enda til gode å se deg komme med en "bedre" definisjon i forbindelse med roingen din

[ozone]

Smule8o skrev (2 timer siden):

Det er STOR forskjell på noe som skjedde for 80 år siden og Musk på storskjerm på AfDs landsmøte.

Ja det har du HELT rett i!
Det ER stor forskjell på verdenskrig og jødeutryddelse med 50-80 millioner drepte,
...og en dust som ikke vet sitt eget beste.

[Smule8o]

2 minutes ago, ozone said:

Ja det har du HELT rett i!
Det ER stor forskjell på verdenskrig og jødeutryddelse med 50-80 millioner drepte,
...og en dust som ikke vet sitt eget beste.

Og Mercedes, VW, BMW osv. støtter jødeutryddelse i dag? 

[ozone]

Smule8o skrev (3 minutter siden):

Og Mercedes, VW, BMW osv. støtter jødeutryddelse i dag? 

Det har jeg aldri sagt.
Jeg bare kommenterte din antydning om at Musk er verre enn nazityskland siden det er så lenge siden...

[Smule8o]

18 minutes ago, ozone said:

Det har jeg aldri sagt.
Jeg bare kommenterte din antydning om at Musk er verre enn nazityskland siden det er så lenge siden...

Jeg har aldri skrevet at Musk er verre enn nazityskland.

For å forklare det enkelt siden det tydeligvis ikke er så lett å forså:

Musk støtter brune krefter NÅ! Mercedes støttes brune krefter for 80 år siden.

Så ved å kjøpe en Mercedes i dag støtter man ingen brune krefter. Kjøper man en Tesla støtter man brune krefter økonomisk og moralsk.

Endret 29. april av Smule8o

[Duriello]

Hvor mange gjenlevende har personlig følt ww2 på kroppen vs hvor mange risikerer å føle det på kroppen hvis historien gjentar seg selv?