Fornebuklinikken - Private helsetjenester. Pasienter dør og det offentlige må ta regningen

[obygda]

DetteErBareMinMening skrev (4 timer siden):

Lett og raskt og valgmuligheter  høres bra ut. Hva når alvorlige feil hos private skjer? Kanskje i private sitt raske profittjag etter penger.....

Er det da rimelig at det offentlige skal betale 60 millioner for feil begått av private? Som i dette tilfellet. 

Jeg forstår virkelig ikke problemstillingen du prøver å få frem i denne tråden. Personen ble alvorlig syk her pga en handling hun selv frivillig valgte å gjøre. Om hun tok fallskjermkurs,deltok i pølsespising konkurranse,maraton,osv.eller gikk til en privat fettsugingsaktør burde i utgangspunkt ikke bety noe mhp hvilken hjelp det offentlige helsevesenet stiller.  Vil man forby en aktivitet som fettsuging så værsågod foreslå det til våre politikere,men problemstillingen forsvinner ikke...de som ønsker dette reiser bare isteden utenfor landets grenser.  

[Camlon]

Det motsatte kan også skje. Myndighetene unngår en regning på 60 millioner kroner fordi vektreduksjonen forbedrer deres langvarige helse. Og skulle vi forby private helsetjenester, så vil de bare dra til utlandet istedenfor.

Tipper at denne saken egentlig handler om noe helt annet, for eksempel de vil redusere mangelen på sykepleiere ved å forby private helsetjenester.

Endret søndag kl 06:51 av Camlon

[Mannen med ljåen]

https://www.nrk.no/dokumentar/eli-anne-therkildsen-_58_-dode-etter-kosmetisk-kirurgi-pa-norsk-klinikk-1.17364982

Er det denne saken?

Ved en feil stakk kirurgen hull på både tykktarmen og tynntarmen på åtte steder. Tarminnhold begynte å sive ut i bukhulen.

I tillegg var fettet som ble sugd ut infisert av tarmbakterier. Dette farlige fettet ble, ifølge journalen, sprøytet innunder huden for å forme rumpa.

[Krig og fred]

10 hours ago, obygda said:

Jeg forstår virkelig ikke problemstillingen du prøver å få frem i denne tråden. Personen ble alvorlig syk her pga en handling hun selv frivillig valgte å gjøre. 

Hun ble operert av en kirurg som har mange varslingssaker, og det er mange varslingssaker mot denne kirurgen. 

[kremt]

Helt hinsides sak. Viser hvor galt det kan gå når noen blir besatt på en ting. Man må lide for skjønnheten er det noe som heter. Her ble det både langvarig lidelse og død som resultat. Pasienten hadde bestemt dette selv og burde dermed tatt konsekvensene på egen hånd etter en fullstendig unødvendig og hasardiøs behandling av noen som tydeligvis kjøpte kirurg-papirene sine fra Wish. 

[Tussi]

obygda skrev (10 timer siden):

Jeg forstår virkelig ikke problemstillingen du prøver å få frem i denne tråden. Personen ble alvorlig syk her pga en handling hun selv frivillig valgte å gjøre. Om hun tok fallskjermkurs,deltok i pølsespising konkurranse,maraton,osv.eller gikk til en privat fettsugingsaktør burde i utgangspunkt ikke bety noe mhp hvilken hjelp det offentlige helsevesenet stiller.  Vil man forby en aktivitet som fettsuging så værsågod foreslå det til våre politikere,men problemstillingen forsvinner ikke...de som ønsker dette reiser bare isteden utenfor landets grenser.  

Men folk blir alvorlig skadet og dør av elendige leger på mange områder.  I Oslo ble en 93 år gammel mann operert fordi de trodde de var en annen, kom frem for noen dager side . I USA ble en kvinne som tok abort alvorlig skadet av en lege som lot halve fosteret være igjen  inni magen, dyttet ut i tarmene. En gjøk av en lege opererte og skadet flere, inkludert et dødsfall, fikk fortsette i årevis (Flekkefjord). I Texas fikk en nevrokirurg holde på i månedsvis, drepte og skadet flere pasienter for livet (dr death,  dokumentar på Netflix tror jeg)

Noen helsepersonell suger, sånn er det. Da må man fjerne de. Poenget er, elendig legearbeid er ikke noe som er begrenset til kosmetisk behandling. Ig det nytter ikke å skylde på pasienten, som har grunn til å tro at autorisert helsepersonell vet hva de holder på med, selv om det ofte er langt fra tilfelle

Endret søndag kl 16:58 av Tussi

[Markiii]

Tussi skrev (På 29.3.2025 den 21.03):

Men hva er løsningen din? At folk nektes kosmetiske inngrep på egen kropp? At helsepersonell nektes å gjøre slike inngrep slik at man søker til kvakksalvere eller såkalte pumping parties? https://www.nbcnews.com/id/wbna8463413

Hvis en pålegger private klinikker å betale for komplikasjoner så vil det jo i praksis medføre et forbud, og man vil ty til ulovligheter eller reiser til Tyrkia der en tar med seg multiresistente bakterier hjem

Jeg ser ikke helt hva som er løsningen, en realistisk løsning? Bortsett fra evt en forsikringsordning for klinikkene der det offentlige kan kreve noe igjen 

Det står følgende i startinnlegget:

"Legene på Fornebuklinikken visste om risiko pga tidligere inngrep, men anbefalte likevel dette..."

Stemmer det at legene på den private klinikken anbefalte det, fremfor at de lot avdøde bestemme helt selv?

Jeg tenker at løsningen må bli at man må gi faktainformasjon til pasienten og ha fullstendig åpenhet rundt mulige komplikasjoner, slik at vedkommende ikke blir påvirket i retning av å gjennomføre behandling av aktuell helsetilbyder. Heller det motsatte, at helsetilbyder plikter å anbefale å ikke gjøre det eller lignende, med mindre det helt åpenbart bør anbefales, for eksempel fordi mulighetene for komplikasjoner er ørsmå samtidig som inngrepet kan gi signifikante positive helseeffekter for pasienten.

Endret søndag kl 18:41 av Markiii

[Markiii]

DetteErBareMinMening skrev (På 29.3.2025 den 21.51):

"Avlastningen" i dette tilfellet består av en død pasient. Og en regning til det offentlige på 60-70 millioner. 

Tilbyr det offentlige rent kosmetiske operasjoner/"skjønnhetsoperasjoner" uten noen annen funksjon?

[Markiii]

Camlon skrev (11 timer siden):

Det motsatte kan også skje. Myndighetene unngår en regning på 60 millioner kroner fordi vektreduksjonen forbedrer deres langvarige helse. Og skulle vi forby private helsetjenester, så vil de bare dra til utlandet istedenfor.

Da er spørsmålet om det er gjort forskning som tilsier at det å fjerne fett med kirurgi i seg selv gir bedre helse. I det minste dersom man fortsetter med samme livsstil som før.

Jeg vet at enkelte typer fett er mer uheldige enn andre og gir større risiko for f.eks. kreft og andre ting, men jeg vet ikke om det er denne typen fett som vanligvis fjernes under fettsuging. Og i denne saken ble jo vedkommendes fett sprøytet tilbake et annet sted.

Endret søndag kl 18:45 av Markiii

[Markiii]

Krig og fred skrev (2 timer siden):

Hun ble operert av en kirurg som har mange varslingssaker, og det er mange varslingssaker mot denne kirurgen. 

Hvorfor fikk han fortsette som lege da?

Hvordan vet du at det er mange varslingssaker?

[Krig og fred]

6 hours ago, Markiii said:

Hvorfor fikk han fortsette som lege da?

Hvordan vet du at det er mange varslingssaker?

Einnsyn.no

[Tussi]

Markiii skrev (9 timer siden):

Legene på Fornebuklinikken visste om risiko pga tidligere inngrep, men anbefalte likevel dette..."

Stemmer det at legene på den private klinikken anbefalte det, fremfor at de lot avdøde bestemme helt selv?

Nå var jo dette en pasient som selv oppsøkte klinikken for behandling, så hun har nok bestemt dette selv. legen derimot, burde ha frarådet behandlingen

[Markiii]

Tussi skrev (13 timer siden):

Nå var jo dette en pasient som selv oppsøkte klinikken for behandling, så hun har nok bestemt dette selv. legen derimot, burde ha frarådet behandlingen

Men stemmer det at legene anbefalte pasienten å gjennomføre? En ting er å ikke fraråde, men hvis de faktisk har anbefalt...

[Tussi]

Markiii skrev (3 minutter siden):

Men stemmer det at legene anbefalte pasienten å gjennomføre? En ting er å ikke fraråde, men hvis de faktisk har anbefalt...

Når jeg leser artikkelen som er linket til står det ikke spesifikt at han anbefalte det, men det er jo uansett legens ansvar å si nei til det som ikke er faglig forsvarlig. 

Himmel og hav, å perforere tarmen 8 ganger er helt sinnsykt!

[Boing_80]

Vokteren skrev (På 29.3.2025 den 20.53):

Helt greit at det offentlige helsevesenet i utgangspunktet holder seg unna jålete fettsuging og motepreget rumpeløft.
Disse som oftest helt unødvendige inngrepene må folk betale selv.

Godt at offentlige helsetjenester er tilgjengelig når det er fare for livet.
 

For en gangs skyld enig med deg!

[Nepa]

Tussi skrev (36 minutter siden):

Himmel og hav, å perforere tarmen 8 ganger er helt sinnsykt!

Står det var mye arrvev fra tidligere inngrep. De har nok måttet trykke hardt for å komme gjennom vevet, og samtidig skadet tarmene. Om det ikke var mulig å fastslå risikoen på forhånd, burde det vært mulig å avslutte operasjonen på et tidlig tidspunkt.

Damen ville riktignok blitt skuffet.

[Tussi]

Nepa skrev (4 minutter siden):

Står det var mye arrvev fra tidligere inngrep. De har nok måttet trykke hardt for å komme gjennom vevet, og samtidig skadet tarmene. Om det ikke var mulig å fastslå risikoen på forhånd, burde det vært mulig å avslutte operasjonen på et tidlig tidspunkt.

Damen ville riktignok blitt skuffet.

Ja, men hun ville vært i live...