Kan en scenario som denne få det norske folket, regjeringen og resten av Europa til å våkne opp?

[ForTheImperium]

Putin troller ordentlig med vesten ved å sende et par militære kjøretøy inn mot Norge via Storskog, parkere der og nekter å forlate. Kanskje til og med plyndre. Russland benekter dette er fra øverste hold og at disse ''grønne menner''operer selvstending.

Hvordan hadde Norge reagert? Hadde resten av Nato landene gjort noe? Tør de? 

 

[Iki]

Om Putin selv påstår det ikke er på hans ordre, så er det vel fritt frem for Norge å tilintetgjøre dem uten noen fare for krig.

To stykk stridsvogner fra Russland utgjør ikke særlig mye problemer for det norske militære.

[ForTheImperium]

Iki skrev (1 minutt siden):

Om Putin selv påstår det ikke er på hans ordre, så er det vel fritt frem for Norge å tilintetgjøre dem uten noen fare for krig.

To stykk stridsvogner fra Russland utgjør ikke særlig mye problemer for det norske militære.

Jo sant, men tør Norge å angripe de selv om Putin sier de er ikke sendt fra han?

[Dragonlove]

ForTheImperium skrev (3 minutter siden):

Jo sant, men tør Norge å angripe de selv om Putin sier de er ikke sendt fra han?

Hvorfor skulle ikke Norge tørre og angripe? Det er jo vår rett, men tviler på at de hadde sprengt de i fillebiter om ikke de hadde gjort annen skade enn å kjøre inn over Norsk grense, sansynligvis hadde det prøvd og tatt de i arrest.

[Rune_says]

Ja, hvis de ikke er militære så må de være turister og Russiske turister er ikke tillatt uten videre.  Så politi/grensevakt kan pågripe eller utvise disse.  Ser ikke problemet.

https://www.udi.no/viktige-meldinger/informasjon-til-russiske-borgere/

Selvfølgelig kan det brukes for å teste vårt forsvar og responstid.  Risikoen for russere er ganske liten  kontra andre veien hvor Sibir og tortur er på menyen.

[The Avatar]

Scenarioet er for så vidt relevant.

Dersom det er snakk om noen køyretøy og ein handfull med personar som i dette tilfellet så vil nok Norge handtere dette som ei sivilsak, altså at dei blir pågrepet av politi/grensevakt. Sidan Russland benekter at disse personane er der på oppdrag frå russiske myndigheiter så blir det heller ingen internasjonal sak ut av det, og langt mindre ein sak for NATO. Då blir personane fengsla i påvente av rettssak og det blir tatt beslag i køyretøya.

Norge kjem ikkje til å opne ild mot verken grønnkledde eller sivilistar så lenge dei ikkje utgjer ein umiddelbar fare.

Dette er ei av svakheitene med NATO alliansen, ved utradisjonelle fientlege handlingar så er det vanskelegare å påstå seg angrepet slik at artikel 5 kan aktiverast. Putin gjorde noko liknande når dei tok Krim halvøya ved at det var "ukjente" soldatar som hjalp pro-russisk busetting på Krim halvøya til å ta makta og kreve lausriving frå Ukraina. Nå er ikkje Ukraina eit NATO land men det var krevande for oss i vesten å gjere noko med det då vi vanskeleg kunne protestere på at innbyggarane avholdt valg og demokratisk valgte å bli ein del av Russland, og sidan Russland benekta at dei hadde noko med opprøret å gjere så var det også vanskeleg å ilegge Russland sanksjonar.

Den største trusselen for Norge er ikkje at det kjem nokre russiske soldater som slår leir på norsk side av grensa. Trusselen er at Russland i hemmelegheit kan yte støtte til dei ca 10% av befolkninga i Kirkenes som er russiske, slik at ved neste valg så blir det valgt inn russarar eller pro-russiske personar inn i kommunestyret, kanskje også ordførarvervet. Deretter så blir det næra oppunder ei pro-russisk bevegelse som etterkvart ønsker at Kirkenes skal knytte sterkare band til Russland, og som etterkvart kan ende opp i eit "folkekrav" om å innlemme Sør-Varanger som ein del av Russland.
Dette kan potensielt skje utan å løysne eit einaste skot og vil då ikkje nødvendigvis framstå som eit "angrep" som aktiverer NATO avtalen. Og sjølv om artikkel 5 blir vurdert som gjeldande så vil nok fleire av våre allierte ha betennkelegheiter med å sende væpnede styrker til ein by der det ikkje er fientleg militær aktivitet. NATO-alliansen er dårleg rusta for å bruke mot sivile ueinigheiter, det er ikkje heilt stuereint at verken norske, finske eller amerikanske styrker starter å skyte mot sivilbefolkninga i Kirkenes berre fordi dei har tatt til orde for å lausrive Sør-Varanger frå Norge.

[Reg2000]

Det mest sannsynlige er vel at Russland annekterer Svalbard for "å beskytte de russiske borgerne der" og da er det tvilsomt om det blir noen reaksjon på det.

[del_diablo]

20 minutes ago, The Avatar said:

Den største trusselen for Norge er ikkje at det kjem nokre russiske soldater som slår leir på norsk side av grensa. Trusselen er at Russland i hemmelegheit kan yte støtte til dei ca 10% av befolkninga i Kirkenes som er russiske, slik at ved neste valg så blir det valgt inn russarar eller pro-russiske personar inn i kommunestyret, kanskje også ordførarvervet. Deretter så blir det næra oppunder ei pro-russisk bevegelse som etterkvart ønsker at Kirkenes skal knytte sterkare band til Russland, og som etterkvart kan ende opp i eit "folkekrav" om å innlemme Sør-Varanger som ein del av Russland.
Dette kan potensielt skje utan å løysne eit einaste skot og vil då ikkje nødvendigvis framstå som eit "angrep" som aktiverer NATO avtalen. Og sjølv om artikkel 5 blir vurdert som gjeldande så vil nok fleire av våre allierte ha betennkelegheiter med å sende væpnede styrker til ein by der det ikkje er fientleg militær aktivitet. NATO-alliansen er dårleg rusta for å bruke mot sivile ueinigheiter, det er ikkje heilt stuereint at verken norske, finske eller amerikanske styrker starter å skyte mot sivilbefolkninga i Kirkenes berre fordi dei har tatt til orde for å lausrive Sør-Varanger frå Norge.

Vi har heldigvis språkbarrieren på plass. 
Men i de Baltiske landene er størrelsen på diasporaen litt større, og de har en misnøye over at de over noen uker gikk fra å være Russere med full nesten bevegelsesfrihet i Sovietunionen til å være annenrangsborgere da de ikke pratet lokalspråket. 

Jeg er enig: Hybridkrigføringen er noe vi skal genuint være redd for.

[coyotl]

russerne kommer vel til å nøye seg med å ikke lenger anerkjenne Barentshavsavtalen

[Neptun1]

Reg2000 skrev (På 26.3.2025 den 15.57):

Det mest sannsynlige er vel at Russland annekterer Svalbard for "å beskytte de russiske borgerne der" og da er det tvilsomt om det blir noen reaksjon på det.

Ja, og etterhvert Europa.
Russerne driver allerede med hybridkrigføring mot Europa i stor skala.
Reaksjoner? Ikke mot russerne.