Jeg hater den norske innvandringspolitikken!!!

[rabler]

10 minutes ago, Camlon said:

I Norge dreier debatten seg ofte om hvor mange vi har kapasitet til å ta imot, men det egentlige problemet er at vi tar imot feil folk. Folk som kommer hit utelukkende for velferd, men egentlig ønsker å bo i sitt hjemland, med mer penger og trygghet, blir aldri ordentlig integrert.

Dette er en påstand det ikke finnes noe belegg for å påstå.

Og hva er integrert? Det er et dårlig definert begrep som er mer til hinder enn nytte og bare marginalt bedre enn assimilert.

[Camlon]

1 hour ago, rabler said:

Dette er en påstand det ikke finnes noe belegg for å påstå.

Og hva er integrert? Det er et dårlig definert begrep som er mer til hinder enn nytte og bare marginalt bedre enn assimilert.

Noen eksempler på dårlig integrering er.

• De ser på seg selv som ikke-norske.
• De vil ikke gifte seg med noen de anser som norske.
• De misliker norske verdier.
• De vil helst bo og sosialisere sammen med ikke-norske.

Endret 25. mars av Camlon

[rabler]

3 minutes ago, Camlon said:

Noen eksempler på dårlig integrering er.

• De ser på seg selv som ikke-norske.
• De vil ikke gifte seg med noen de anser som norske.
• De misliker norske verdier.
• De vil helst bo og sosialisere sammen med ikke-norske.

Dette er ikke eksempler, dette er påstander.

Endret 24. mars av rabler

[Camlon]

45 minutes ago, rabler said:

Dette er ikke eksempler, dette er påstander.

Dette er eksempler på hva jeg mener er dårlig integtering. Jeg definerer dårlig integrering som folk som ikke vil være en del av samfunnet de tilhører.

Og det stemmer

• De ser på seg selv som ikke-norske: Det er ikke uvanlig å se innvandre vise mer tilhørlighet til et annet land eller en annen kultur.
• De vil ikke gifte seg med noen de anser som norske: Det er mange innvandre i Norge som synes det er helt utelukket å gifte seg med en etnisk nordmann. Dette ser vi også fra familiegjenforening hvor en stor andel henter seg en kjæreste fra hjemlandet.
• De misliker norske verdier: Mange undersøkelser i Europa viser en forakt for vestlige verdier blant muslimer.
• De vil helst bo og sosialisere sammen med ikke-norske: Dette kan vi se fra flyttemønstre og hvem de tilbringer mest tid med.

Endret 25. mars av Camlon

[Nasjonalisten]

2 hours ago, :utakt said:

Å gi opp alt av egen kultur heter assimilering. Det er ikke realistisk, og ikke særlig hyggelig heller.

Da foreslår jeg at du/de ikke flytter.

[Mannen med ljåen]

Det kalles gaslighting.
Uten å argumentere saklig kan man postulere at den åpenbart sanne påstanden er en hysterisk latterlig, rasistisk, transfob, løgnaktig, klimafornektende, homofob, islamofob, xenofob og høyreekstrem konspirasjonsteori uten rot i virkeligheten, som bare paranoide nazister med tinnfoliehatt tror på.

Og siden teorien er så ille trenger man ikke å argumentere saklig mot den. Selv om den er sann.

Endret 25. mars av Mannen med ljåen

[Plukk]

rabler skrev (13 timer siden):

Innvandring er netto positivt for Norge og vi trenger mer innvandring, ikke mindre.

Iflg Kjell Erik Eilertsen var totalkostnadede for innvandring ~250mrd i 2013. Samme år var statsbudsjettet 1102 mrd, dvs 22,6% av statsbudsjettet. I fjor var statsbudsjettet på 1883mrd, og hvis man regner med at kostnadene har vært stabile, noe de mest sannsynlig ikke har vært ettersom man har hatt to store flykningekriser i etterkant av denne be regningen, så kostet det 425mrd direkte og indirekte. 

Så får det være opp til enhver å vurdere om det er positivt eller negativt. 

 

[Plukk]

Tja, jeg er ikke så opptatt av hva det kalles. Et diskusjonsforum er/burde være en plass for meningsbryting, å skjerpe argumentene sine og å få nye perspektiver. Når enkelte brukere ikke er ute etter en diskusjon, men kun komme med personangrep og ellers forsøple diskusjonen uten å komme med argumenter, så er det et større problem for diskusjonsforumet enn meg. For til slutt finner man andre fora å bryte meninger i. 

[rabler]

13 hours ago, Plukk said:

Iflg Kjell Erik Eilertsen var totalkostnadede for innvandring ~250mrd i 2013. Samme år var statsbudsjettet 1102 mrd, dvs 22,6% av statsbudsjettet. I fjor var statsbudsjettet på 1883mrd, og hvis man regner med at kostnadene har vært stabile, noe de mest sannsynlig ikke har vært ettersom man har hatt to store flykningekriser i etterkant av denne be regningen, så kostet det 425mrd direkte og indirekte. 

Så får det være opp til enhver å vurdere om det er positivt eller negativt. 

 

At Kjell Erik Eilertsen, rasisten som fikk sparken i Finansavisen, velger å dra tall ut av rompa er ikke relevant eller interessant.

EDIT: Saken Eilertsen skrev i Finansavisen var feil på alle tenkelige måter. Det finnes ingen totalkostnad for innvandring og han brukte statistikken fra SSB på en måte som ikke lar seg forene med påstandene han kom med.

Endret 25. mars av rabler

[Mannen med ljåen]

Se mitt forrige innlegg.

[Vokteren]

:utakt skrev (18 timer siden):

Klart. Samtidig ville jeg forventet at nordmenn i Saudi Arabia ville ønsket å feire jul, 17. mai og spise bacon til søndagsfrokosten. Ble de mange nok ville de kanskje pushet for å få offentlig aksept for disse tingene. Julemarkering i skolen og sånt. 

Å gi opp alt av egen kultur heter assimilering. Det er ikke realistisk, og ikke særlig hyggelig heller.

Aldri hørt om utvandrede nordmenn til USA i forrige århundre som amerikaniserte egne navn, begynte å snakke engelsk og feiret 4. juli ?

[Vokteren]

rabler skrev (55 minutter siden):

At Kjell Erik Eilertsen, rasisten som fikk sparken i Finansavisen, velger å dra tall ut av rompa er ikke relevant eller interessant.

EDIT: Saken Eilertsen skrev i Finansavisen var feil på alle tenkelige måter. Det finnes ingen totalkostnad for innvandring og han brukte statistikken fra SSB på en måte som ikke lar seg forene med påstandene han kom med.

Så lenge du ikke klarer å fremlegge statistikk og kilder som støtter din egen virkelighetsoppfatning, må vi gå ut fra at du bare synser.

[Neptun1]

Camlon skrev (17 timer siden):

Folk som kommer hit utelukkende for velferd, men egentlig ønsker å bo i sitt hjemland, med mer penger og trygghet, blir aldri ordentlig integrert. Hvis vi absolutt må hjelpe dem, så gi dem heller økonomisk støtte til å flytte til et land de faktisk vil være i. Vi bør prioritere å ta imot mennesker som vil til Norge fordi de setter pris på at landet er sekulært og bygger på sosialdemokratiske verdier.

Ingen migranter kommer fordi de beundrer våre verdier, kultur og levesett.

Men politikken som har vært ført er akkurat så naiv som det skisserte.
Derfor står vi oppe i problemene visse politikere har ført oss i - med støtte fra velgere som klager på det de har stemt for.
Denne typen innvandring er ikke bærekraftig, den fører til kulturelle problemer og mer kriminalitet mm. 

Endret 25. mars av Neptun1

[Crooked Cracker]

Konklusjon: Vi bruker hundrevis av millarder som kunne hjulpet ekstremt mange flere mennesker i reell nød, vi får mer kriminalitet innen visse områder, vi får en radikalt endret demografi på kort tid og kan risikere ymse konflikter i fremtiden. Vi kan ikke engang dydsposere for det er alltids noen som vil klage over for mye såkalt hvithet, samt si at vi ikke tar inn mange nok og at vi er rasistiske. 

Endret 25. mars av Crooked Cracker

[Karltorbj]

Crooked Cracker skrev (6 minutter siden):

Konklusjon: Vi bruker hundrevis av millarder som kunne hjulpet ekstremt mange flere mennesker i reell nød, vi får mer kriminalitet innen visse områder, vi får en radikalt endret demografi på kort tid og kan risikere ymse konflikter i fremtiden. Vi kan ikke engang dysposere for det er alltids noen som vil klage over for mye såkalt hvithet, samt si at vi ikke tar inn mange nok og at vi er rasistiske. 

Var det dydsposere du mente?

[Crooked Cracker]

Karltorbj skrev (1 minutt siden):

Var det dydsposere du mente?

Jepp, og den er allerede korrigert. 

Takk for innspillet uansett.

[Dudeliduu]

rabler skrev (1 time siden):

At Kjell Erik Eilertsen, rasisten som fikk sparken i Finansavisen, velger å dra tall ut av rompa er ikke relevant eller interessant.

EDIT: Saken Eilertsen skrev i Finansavisen var feil på alle tenkelige måter. Det finnes ingen totalkostnad for innvandring og han brukte statistikken fra SSB på en måte som ikke lar seg forene med påstandene han kom med.

Tull.
På alle mulige måter dersom man graver vil man finne ut at innvandring er en ENORM kostnad. Titall milliarder? hundrevis av milliarder? Ingen vet, og ingen tør å grave i det. Det blir heller ikke gitt noen midler til å faktisk finne ut av det. For hvis vi skjuler det under teppet blir det sikkert glemt.
Boom.. Det er poenget med hele denne tråden, er det ikke?

 

Tenk i hvert fall i ETT sekund hvilken «driver» innvandringen er for sosionomtjenester, kursing, NAV sosiologer, samfunnsforskere, tolker, integreringsrådgivere, dialogpolitiet, religionsdialoger og alle andre som lønnes av det offentlige, helt eller mye på grunn av innvandringen. Og så spør noen hvorfor de offentlige utgiftene øker hvert år? Og det skjer samtidig med at innvandrere sender milliarder ut av Norge – årlig.

Endret 25. mars av Dudeliduu

[rabler]

2 hours ago, Vokteren said:

Så lenge du ikke klarer å fremlegge statistikk og kilder som støtter din egen virkelighetsoppfatning, må vi gå ut fra at du bare synser.

Jeg har lest rapporten Eilertsen brukte for å lage den famøse artikkelen og det finnes ikke hold for hans påstander. Og hvertfall ikke på den måten disse påstandene har blitt brukt her.

Endret 25. mars av rabler

[rabler]

1 hour ago, Neptun1 said:

Ingen migranter kommer fordi de beundrer våre verdier, kultur og levesett.

Men politikken som har vært ført er akkurat så naiv som det skisserte.
Derfor står vi oppe i problemene visse politikere har ført oss i - med støtte fra velgere som klager på det de har stemt for.
Denne typen innvandring er ikke bærekraftig, den fører til kulturelle problemer og mer kriminalitet mm. 

Kriminaliteten synker. Og de såkalte "kulturelle problemene" er sterk overdrevet. Innvandringen har vært netto positivt for Norge og har vært dynamisk positivt for kulturen i Norge. Vi har masse å takke innvandrere for.

[Subara]

Vokteren skrev (2 timer siden):

Aldri hørt om utvandrede nordmenn til USA i forrige århundre som amerikaniserte egne navn, begynte å snakke engelsk og feiret 4. juli ?

Det utelukket ikke at de dannet sin egen koloni: Oleana. Også kjent som New Norway. https://snl.no/Oleana

Innvandrere feirer ikke 17. mai?

 

https://no.wikipedia.org/wiki/Norskamerikanere

Norskamerikanere er statsborgere i USA av norsk opprinnelse.

Norsk emigrasjon til USA foregikk særlig mellom 1860 og 1920. Blant disse utvandrernes etterkommere finnes det fremdeles mange som betegner seg som nordmenn i Amerika.