Ny Folkeavstemming om EU-medlemskap

[obygda]

Imaginacíon skrev (1 minutt siden):

Vi er på utsiden. Er ikke representert i EUs organer. Hvorfor skal EU ta hensyn til våre ønsker og behov? Selvsagt må vi inn.

Vi vil uansett ikke få noen større stemmer i EU - det vil ende med at vi kan få litt innflytelse ved å samarbeide med våre Nordiske naboer - noe vi allerede gjør i stor ustrekning - jeg har selv vært med på slikt - men jeg ville ikke satset mange kronene på at det vil utgjøre noen fordel for Norge å være med. Jeg har sett dette fra innsiden - ikke bare gjennom debatten i media - og mine holdninger har blitt formet ved å jobbe med EU - og som en utålmodig mann så blir jeg ofte frustrert og oppgitt over en del av kulturen man finner på kontinentet.

[Cyrio]

Imaginacíon skrev (2 minutter siden):

Vi er på utsiden. Er ikke representert i EUs organer. Hvorfor skal EU ta hensyn til våre ønsker og behov? Selvsagt må vi inn.

Vi er da representert. 

Vi har tilogmed talerett i mange sammenhenger. 

EU skal ta hensyn til våre ønsker og behov fordi:

1. vi er medlem av EØS

2. Vi er en stor handelspartner

3. De sliter med energiunderskudd, noe vi har et overskudd av

4. Fordi noe annet er bøllete, og egentlig Trump-taktikk, bare med mer raffinert språkbruk. 

 

[obygda]

Cyrio skrev (2 minutter siden):

Vi er da representert. 

Vi har tilogmed talerett i mange sammenhenger. 

EU skal ta hensyn til våre ønsker og behov fordi:

1. vi er medlem av EØS

2. Vi er en stor handelspartner

3. De sliter med energiunderskudd, noe vi har et overskudd av

4. Fordi noe annet er bøllete, og egentlig Trump-taktikk, bare med mer raffinert språkbruk. 

 

Og tiden er ikke inne nå - med Trump stående der og virre som en løs kanon - og dytte på en EU debatt. Det vil bare kunne utnyttes til USA sin fordel. Mitt råd er å la denne ballen ligge til Trump er borte - vurdere da hvordan EU har behandlet oss gjennom denne krisen. Det er først  nå vi kan få syretestet hvor mye EU faktisk vil lytte til oss

[Imaginacíon]

2 minutes ago, obygda said:

Vi vil uansett ikke få noen større stemmer i EU - det vil ende med at vi kan få litt innflytelse ved å samarbeide med våre Nordiske naboer - noe vi allerede gjør i stor ustrekning - jeg har selv vært med på slikt - men jeg ville ikke satset mange kronene på at det vil utgjøre noen fordel for Norge å være med. Jeg har sett dette fra innsiden - ikke bare gjennom debatten i media - og mine holdninger har blitt formet ved å jobbe med EU - og som en utålmodig mann så blir jeg ofte frustrert og oppgitt over en del av kulturen man finner på kontinentet.

Vi vil få en kommisær. Like mange som Frankrike. Klart vi vil få innflytelse 

[obygda]

Imaginacíon skrev (3 minutter siden):

Vi vil få en kommisær. Like mange som Frankrike. Klart vi vil få innflytelse 

Glem det - i praksis så styres alt av byråkratene i EU. Dessverre er en del av dem også litt lite jordnære for å si det slik. Mitt råd er å la denne ballen ligge inntil Trump er borte. Om vi dytter på oss en EU debatt med steile fronter så kommer Trump,Vance og Musk og dytter SOME full av dritt og søppel i ennå større grad  - det er ikke vi tjent med - det er ikke EU tjent med!

Endret 14. mars av obygda

[Imaginacíon]

9 minutes ago, obygda said:

Glem det - i praksis så styres alt av byråkratene i EU. Dessverre er en del av dem også litt lite jordnære for å si det slik. Mitt råd er å la denne ballen ligge inntil Trump er borte. Om vi dytter på oss en EU debatt med steile fronter så kommer Trump,Vance og Musk og dytter SOME full av dritt og søppel i ennå større grad  - det er ikke vi tjent med - det er ikke EU tjent med!

Klart vi skal ha en EU-debatt nå. Musk-trollet forsvinner ikke om Trump skulle bli borte om 4 år. Her er det flere andre spillere og det dukker opp stadig noe nytt. Vi kan ikke sitte og vente på godt vær, for det kommer aldri.

[DJViking]

Synes godt vi kan begynne å ta EU-debatten nå. Trenger ikke å utføre en folkeavstemming i år, eller neste år, men vi må kunne ta debatten. Når vi har debattert lenge nok, og det norske folk er blitt utdannet om EU, så kan vi vurdere en ny folkeavstemming, om kanskje et par år fremover i tid.

Dessverre er det nesten ingen partier i Norge som vil eller våger å ta denne debatten for tiden forruten kanskje Venstre.

Hvis alle de Usikre her i tråden hadde kommet over på Ja-siden, så ville det vært flertall for EU.

Dere som er usikker. Hva er dere usikker på?
Er det for lite informasjon om EU?
Hvordan Norge vil bli endret som medlem i EU?
Hva Norge må gi opp (hvis vi må gi opp noe)?
Usikkerheten i verden med diktatorene Trump, Putin, Xi?

Endret 14. mars av DJViking

[Imaginacíon]

3 minutes ago, DJViking said:

Synes godt vi kan begynne å ta EU-debatten nå. Trenger ikke å utføre en folkeavstemming i år, eller neste år, men vi må kunne ta debatten. Når vi har debattert lenge nok, og det norske folk er blitt utdannet om EU, så kan vi vurdere en ny folkeavstemming, om kanskje et par år fremover i tid.

Dessverre er det nesten ingen partier i Norge som vil eller våger å ta denne debatten for tiden forruten kanskje Venstre.

Det er Venstre og kanskje MDG. Europabevegelsen må komme på banen. De har ikke allverdens muskler, men et sted må en begynne. 

[FrihetensRegn]

Smule8o skrev (På 13.3.2025 den 1.40):

Aner du i det hele tatt hva Europakommisjonen er, hvordan dens medlemmer utnevnes og hva den gjør? Virker virkelig ikke slik

Europakommisjonen er en udemokratisk, sentralisert politisk entitet som folket ikke får lov å stemme på. Kommisjonærene er ikke folkevalgt men utvalgte og opererer mye på samme måte som politbyrået til Kinas kommunistparti og Sovjetunionens ministerråd. De kommer opp med mye byråkratisk tull som implementeres i medlemsland uten folkeavstemning og de truer medlemslandene og andre land som Norge med sanksjoner om ikke lovene og direktivene implementeres eller implementeres raskt nok. Et av mange eksempler på EUs byråkratiske og autoritære system.

[FrihetensRegn]

DJViking skrev (På 13.3.2025 den 9.24):

Nå er jeg ikke veldig kjent med hvordan EU fungerer, men er det ikke folket i de forskjellige landene som stemmer på sine representanter til EU Kommisjonen og/eller Parlamentet?

Nei, byråkrater og ledere blir ofte utvalgt av andre byråkrater og politikere. Folk får ikke stemme på kandidater til maktposisjoner i EU.

[Dubious]

Sverige og Danmark bruker ikke Euro, og det brukte vel ikke UK heller? 

Currently, the euro (€) is the official currency of 20 out of 27 EU member countries

[FrihetensRegn]

Dubious skrev (1 minutt siden):

Sverige og Danmark bruker ikke Euro, og det brukte vel ikke UK heller? 

Currently, the euro (€) is the official currency of 20 out of 27 EU member countries

Eurosonen er også en grunn til Europa kommer til å slite økonomisk i årene fremover, fordi økonomien er veldig forskjellig fra land til land, mens den økonomiske politikken som føres i eurosonen og den europeiske sentralbanken og EU generelt ikke tar hensyn til disse forskjellene. Én pengepolitikk for alle som passer ingen.

[Imaginacíon]

3 minutes ago, FrihetensRegn said:

Nei, byråkrater og ledere blir ofte utvalgt av andre byråkrater og politikere. Folk får ikke stemme på kandidater til maktposisjoner i EU.

Folk stemmer på Europaparlamentet, og kommisjonen, som er valgt av regjeringene i EU, skal gjenspeile valgresultatet.

[FrihetensRegn]

EU var en god tanke i etterkrigstiden, da man ønsket frihandel på stål og andre råvarer uten toll, tariffer, moms og byråkratiske hindringer. Men nå har det blitt et stort politisk monster med byråkratisk hinder, akkurat det man ønsket å unngå.

[Smule8o]

1 minute ago, FrihetensRegn said:

Europakommisjonen er en udemokratisk, sentralisert politisk entitet som folket ikke får lov å stemme på. Kommisjonærene er ikke folkevalgt men utvalgte og opererer mye på samme måte som politbyrået til Kinas kommunistparti og Sovjetunionens ministerråd. De kommer opp med mye byråkratisk tull som implementeres i medlemsland uten folkeavstemning og de truer medlemslandene og andre land som Norge med sanksjoner om ikke lovene og direktivene implementeres eller implementeres raskt nok. Et av mange eksempler på EUs byråkratiske og autoritære system.

Europakommisjonens medlemmer er utnevnt av det demokratisk valgte europaparlamentet, og kan dermed på ingen måte sammenlignes med politbyrået og Sovjetunionens ministerråd.

Ingenting europakommisjonen kommer med blir implementert uten godkjenning det folkevalgte europaparlamentet.

Noe det derimot kan sammenlignes med er Norges regjering, bare at den utnevnes av vår ikke demokratisk valgte konge. Det demokratisk valgte Stortinget kan kun kaste regjeringen ved å stille mistillitsforslag.

Hva et det med dere høylytte EU-motstandere å ikke en gang ha grunnleggende kunnskap om hvordan EU fungerer?

[FrihetensRegn]

Imaginacíon skrev (3 minutter siden):

Folk stemmer på Europaparlamentet, og kommisjonen, som er valgt av regjeringene i EU, skal gjenspeile valgresultatet.

Ingen europeere har fått stemt på Ursula von der Leyen, hun er like demokratisk valgt som Putin og Xi.

[FrihetensRegn]

Smule8o skrev (2 minutter siden):

Europakommisjonens medlemmer er utnevnt av det demokratisk valgte europaparlamentet, og kan dermed på ingen måte sammenlignes med politbyrået og Sovjetunionens ministerråd.

Ingenting europakommisjonen kommer med blir implementert uten godkjenning det folkevalgte europaparlamentet.

Noe det derimot kan sammenlignes med er Norges regjering, bare at den utnevnes av vår ikke demokratisk valgte konge. Det demokratisk valgte Stortinget kan kun kaste regjeringen ved å stille mistillitsforslag.

Hva et det med dere høylytte EU-motstandere å ikke en gang ha grunnleggende kunnskap om hvordan EU fungerer?

Du skjønner tydeligvis ikke hva demokrati er for noe. Kan ikke folk stemme inn det mest sentrale lederskapet som for eksempel presidenten av europakommisjonen, så er det ikke demokratisk. EU er ikke noe mer demokratisk enn Kina, Sovjetunionen eller andre autoritære regimer der folk ikke får ta del i valg av ledere. Forhåpentligvis kollapser EU før eller siden og man kan få det man egentlig skulle hatt i Europa: frihandel, og bare det.

[Smule8o]

1 minute ago, FrihetensRegn said:

Ingen europeere har fått stemt på Ursula von der Leyen, hun er like demokratisk valgt som Putin og Xi.

Feil. Hvem som er Europakommisjonens president blir bestemt av det 100% demokratisk valgte europaparlamentet.

Ingen nordmenn har heller stemt på Jonas Gahr Støre som statsminister, da vi ikke har direktevalg av statsminister i Norge på samme måte som EU ikke har direktevalg av president for Europakommisjonen.

[Imaginacíon]

8 minutes ago, FrihetensRegn said:

Ingen europeere har fått stemt på Ursula von der Leyen, hun er like demokratisk valgt som Putin og Xi.

Hun kommer fra EPP, som Høyre antageligvis ville ha sognet til, valgvinneren i 2024. Hun er like demokratisk valgt som Jonas Gahr Støre.

Endret 14. mars av Imaginacíon

[Smule8o]

3 minutes ago, FrihetensRegn said:

Du skjønner tydeligvis ikke hva demokrati er for noe. Kan ikke folk stemme inn det mest sentrale lederskapet som for eksempel presidenten av europakommisjonen, så er det ikke demokratisk. EU er ikke noe mer demokratisk enn Kina, Sovjetunionen eller andre autoritære regimer der folk ikke får ta del i valg av ledere. Forhåpentligvis kollapser EU før eller siden og man kan få det man egentlig skulle hatt i Europa: frihandel, og bare det.

Så Norge er ikke et demokratisk land altså siden vi ikke har direktevalg av statsminister?

Og FYI. Ursula von der Leyen vedtar ingenting. Det er kun de demokratisk valgte representantene i europaparlamentet eller ministerrådet som kan vedta noe som helst.