Ny Folkeavstemming om EU-medlemskap

[Vokteren]

Imaginacíon skrev (8 timer siden):

I en ny meningsmåling i Troms svarer hele 30% ja til EU. Kun 48% svarer nei til EU. Dette er nesten i samsvar med resten av landet i denne tidligere nei-bastionen. 

https://www.nrk.no/tromsogfinnmark/senterpartiet-varsler-eu-kamp_-forsker-advarer-mot-motbakke-for-vedum-og-co.-1.17356241

«Hele 30% ja, men bare 48% nei» ??

Du snakker om å stille saken på hodet. Nei siden er fortsatt 60 % større enn ja-siden……

 

[Imaginacíon]

16 minutes ago, Vokteren said:

«Hele 30% ja, men bare 48% nei» ??

Du snakker om å stille saken på hodet. Nei siden er fortsatt 60 % større enn ja-siden……

 

I forhold til hvordan det var før er 30% mye. 48% er mindre enn det dårligste resultatet til nei på landsbasis den siste tiden. Det er intet mindre enn oppsiktsvekkende for den tidligere nei-bastionen.

[Uderzo]

Jeg vil ikke si at 30% prosent er mye, gj.snitt på målinger fra september 2003 til mars 2025 er 30,7%. Så historisk sett så er det ikke så veldig høyt.
Men du har rett i at nei siden har sunket, gj.snitt i samme periode er 57,5%.
Jeg tolker tallene dithen at flere er usikre, men etter min mening så betyr det ikke nødvendigvis at ja-siden er blitt styrket. Hva målingene vil vise i tiden fremover er usikkert, det kan gå begge veier. Jeg er ikke helt overbevisst om at ja-siden har vind i seilene, tiden vi lever i er mildt sagt usikker, og jeg tror ikke nok usikre nordmenn er helt klare for å velge en side i slike tider.

[Imaginacíon]

9 hours ago, Uderzo said:

Jeg vil ikke si at 30% prosent er mye, gj.snitt på målinger fra september 2003 til mars 2025 er 30,7%. Så historisk sett så er det ikke så veldig høyt.
Men du har rett i at nei siden har sunket, gj.snitt i samme periode er 57,5%.
Jeg tolker tallene dithen at flere er usikre, men etter min mening så betyr det ikke nødvendigvis at ja-siden er blitt styrket. Hva målingene vil vise i tiden fremover er usikkert, det kan gå begge veier. Jeg er ikke helt overbevisst om at ja-siden har vind i seilene, tiden vi lever i er mildt sagt usikker, og jeg tror ikke nok usikre nordmenn er helt klare for å velge en side i slike tider.

Nå snakket jeg om Troms, hvor 3 av 4 stemte nei i 94. Tar du bort usikre, som gir en mer rettferdig sammenligning, havner du på 38.5% ja. Det er bemerkelsesverdig. Jeg kjenner ikke til flere meningsmålinger som kun fokuserer på Troms. Hvis du kjenner noen får du legge dem på bordet.

[Uderzo]

Imaginacíon skrev (2 timer siden):

Nå snakket jeg om Troms, hvor 3 av 4 stemte nei i 94. Tar du bort usikre, som gir en mer rettferdig sammenligning, havner du på 38.5% ja. Det er bemerkelsesverdig. Jeg kjenner ikke til flere meningsmålinger som kun fokuserer på Troms. Hvis du kjenner noen får du legge dem på bordet.

My bad, det gikk meg hus forbi.
Innbyggerne i Troms utgjør kun 3 prosent av befolkningen, så hvor bemerkelsesverdig det er når det kommer til stykket, er begrenset tror jeg. Meningsmålingene nasjonalt viser ingen så store endringer. Men som nevnt, usikkerheten har økt.
Blir interessant å se hvor dette bærer hen i årene fremover, den som lever får se 😅

[Imaginacíon]

30 minutes ago, Uderzo said:

My bad, det gikk meg hus forbi.
Innbyggerne i Troms utgjør kun 3 prosent av befolkningen, så hvor bemerkelsesverdig det er når det kommer til stykket, er begrenset tror jeg. Meningsmålingene nasjonalt viser ingen så store endringer. Men som nevnt, usikkerheten har økt.
Blir interessant å se hvor dette bærer hen i årene fremover, den som lever får se 😅

Det er grunn til å tro at bevegelsen går over hele Nord-Norge, nesten 10% av befolkningen. 

[Uderzo]

Hva tyder på det?

[Imaginacíon]

Just now, Uderzo said:

Hva tyder på det?

Nord-Norge er i et skjebnefellesskap. Og i en utrygg verden med nærheten til Russland er EU en trygg havn.

[Uderzo]

EU er ikke en forsvarsallianse, det er NATO.

[Imaginacíon]

7 minutes ago, Uderzo said:

EU er ikke en forsvarsallianse, det er NATO.

Har du ikke fått med deg at NATO ikke lengre er hva det en gang var? EU er også en forsvarsallianse. 

https://eur-lex.europa.eu/EN/legal-content/glossary/mutual-defence-clause.html

[obygda]

Uderzo skrev (10 minutter siden):

EU er ikke en forsvarsallianse, det er NATO.

Det skjønner ikke EU tilhengere dessverre. Mange argumenterer med at EU er en tryggere havn. Men EU har ikke samme syn land for land mhp forsvar. EU motstandere er gjerne for en forsvarsallianse..og mot mhp mye av det andre. Derfor mener jeg EU debatt nå splitter folket. Og kommer vi inn og verden roer seg ned så får vi en brexit her til lands.

[Imaginacíon]

7 minutes ago, obygda said:

Det skjønner ikke EU tilhengere dessverre. Mange argumenterer med at EU er en tryggere havn. Men EU har ikke samme syn land for land mhp forsvar. EU motstandere er gjerne for en forsvarsallianse..og mot mhp mye av det andre. Derfor mener jeg EU debatt nå splitter folket. Og kommer vi inn og verden roer seg ned så får vi en brexit her til lands.

Enkelte EU-motstandere nekter å ta inn over seg at verden har endret seg. Vi kan ikke lenger legge alle eggene våre i en kurv, selv om verden skulle roe seg som du sier.

[Uderzo]

Imaginacíon skrev (17 minutter siden):

Har du ikke fått med deg at NATO ikke lengre er hva det en gang var? EU er også en forsvarsallianse. 

https://eur-lex.europa.eu/EN/legal-content/glossary/mutual-defence-clause.html

Det kan ikke sammenlignes med NATO i det hele tatt.

[Imaginacíon]

3 minutes ago, Uderzo said:

Det kan ikke sammenlignes med NATO i det hele tatt.

Og NATO bygger i alt for stor grad på USA. EU har en fordel. Det er et samfunn av land. NATO er langt mer sårbar, som en ser nå.

[fwj__]

EU med øst-tyskere styrket Russland med å øke importen av gass til Europa, og det sporet fortsatte etter overtakelsen av Krim. Nå fører EU oss inn i tredje verdenskrig uten noen form av opposisjon.

[Uderzo]

Imaginacíon skrev (1 minutt siden):

Og NATO bygger i alt for stor grad på USA. EU har en fordel. Det er et samfunn av land. NATO er langt mer sårbar, som en ser nå.

Ja, enig i det, og det har heldigvis medlemslandene skjønt nå, og de tar det nå på alvor, men med all respekt å melde, at EU er et samfunn av land har ingenting å si i denne sammenhengen. EU kan rett og slett ikke måle seg med NATO, de er ikke et alternativ. De har ikke en etablert militær struktur med integrerte kommandosystemer og egne styrker. Og de har ikke Canada og UK på laget.

[Smule8o]

2 hours ago, fwj__ said:

Nå fører EU oss inn i tredje verdenskrig uten noen form av opposisjon.

Frisk påstand! Hvordan fører EU oss inn i tredje verdenskrig?

Endret lørdag kl 13:52 av Smule8o

[skaftetryne32]

Personlig vil jeg vel si at dette emnet foreløpig er soleklart vunnet av EU-tilhengerne.

fwj__ skrev (8 minutter siden):

EU med øst-tyskere styrket Russland med å øke importen av gass til Europa, og det sporet fortsatte etter overtakelsen av Krim. Nå fører EU oss inn i tredje verdenskrig uten noen form av opposisjon.

Påstander som dette føler jeg ikke er spesielt gunstig i det hele tatt for de av oss faktisk er litt skeptiske til EU. 

[fwj__]

Nordmenn er som vanlig pakket inn i bomull. Vi snakkes.

[Imaginacíon]

28 minutes ago, Uderzo said:

Ja, enig i det, og det har heldigvis medlemslandene skjønt nå, og de tar det nå på alvor, men med all respekt å melde, at EU er et samfunn av land har ingenting å si i denne sammenhengen. EU kan rett og slett ikke måle seg med NATO, de er ikke et alternativ. De har ikke en etablert militær struktur med integrerte kommandosystemer og egne styrker. Og de har ikke Canada og UK på laget.

EU har en fordel til. Siden det stort sett er de samme landene kan EU bygge på infrastrukturen til NATO. UK, Norge, Island og Canada befinner seg i orbiten til EU som nå satser stort på en forsvarsunion.