Ny Folkeavstemming om EU-medlemskap

[Cyrio]

  Imaginacíon skrev (På 17.3.2025 den 10.20):

Det er nettopp denne type frykt en EU-debatt kan gjøre noe med. Folk er redde for EU fordi det representerer noe ukjent. I de fleste tilfeller er frykten ubegrunnet eller kraftig overdrevet. La oss få fakta på bordet

Ekspander  

Hva snakker du om? 

Fakta er jo på bordet, vi mister råderett over både land og ressurser. 

Gjør vi ikke som EU vil blir det bøter, det så vi når Polen forsøkte å sette på en brems for ulovlig innvandring. 

Det her er ikke frykt for noe noe ukjent, det er en anerkjennelse av at det er en dårlig løsning for landet i sin helhet. 

Dersom EU-debatten skal gjøre noe med denne "frykten" så er det tåkelegging av konsekvensene og fantasifordeler slik vi så når f. Eks strømkablene ble lagt. 

Det gagner ingen fra middelklassen om vi blir med i EU. Derimot gagner det nok en god del av milliardærene rundtomkring og den politiske eliten som plutselig har tilgang til et mye større jobbmarked for seg selv.

[Smule8o]

  Cyrio skrev (På 17.3.2025 den 10.48):

Hva snakker du om? 

Fakta er jo på bordet, vi mister råderett over både land og ressurser. 

Ekspander  

Nei, det gjør vi ikke.

  Cyrio skrev (På 17.3.2025 den 10.48):

Gjør vi ikke som EU vil blir det bøter, det så vi når Polen forsøkte å sette på en brems for ulovlig innvandring. 

Ekspander  

Kilde?

  Cyrio skrev (På 17.3.2025 den 10.48):

Det her er ikke frykt for noe noe ukjent, det er en anerkjennelse av at det er en dårlig løsning for landet i sin helhet. 

Dersom EU-debatten skal gjøre noe med denne "frykten" så er det tåkelegging av konsekvensene og fantasifordeler slik vi så når f. Eks strømkablene ble lagt. 

Ekspander  

EU har ikke hatt noe som helst med bygging av noen strømkabler ut av landet å gjøre. Det er alle vedtatt av stortinget.

  Cyrio skrev (På 17.3.2025 den 10.48):

Det gagner ingen fra middelklassen om vi blir med i EU. Derimot gagner det nok en god del av milliardærene rundtomkring og den politiske eliten som plutselig har tilgang til et mye større jobbmarked for seg selv.

Ekspander  

Norge er allerede en del av arbeidsmarkedet via EØS. Medlemskap vill ikke endre på noe innen dette.

 

[Imaginacíon]

  Cyrio skrev (På 17.3.2025 den 10.48):

Hva snakker du om? 

Fakta er jo på bordet, vi mister råderett over både land og ressurser. 

Gjør vi ikke som EU vil blir det bøter, det så vi når Polen forsøkte å sette på en brems for ulovlig innvandring. 

Det her er ikke frykt for noe noe ukjent, det er en anerkjennelse av at det er en dårlig løsning for landet i sin helhet. 

Dersom EU-debatten skal gjøre noe med denne "frykten" så er det tåkelegging av konsekvensene og fantasifordeler slik vi så når f. Eks strømkablene ble lagt. 

Det gagner ingen fra middelklassen om vi blir med i EU. Derimot gagner det nok en god del av milliardærene rundtomkring og den politiske eliten som plutselig har tilgang til et mye større jobbmarked for seg selv.

Ekspander  

Fortell gjerne mer om når Polen forsøkte å sette en brems på ulovlig innvandring. Bør være enkelt å finne kilder.

[DJViking]

  Imaginacíon skrev (På 17.3.2025 den 10.20):

Det er nettopp denne type frykt en EU-debatt kan gjøre noe med. Folk er redde for EU fordi det representerer noe ukjent. I de fleste tilfeller er frykten ubegrunnet eller kraftig overdrevet. La oss få fakta på bordet.

 

Ekspander  

Det er akkurat det vi trenger. En offentlig debatt hvor folket kan bli bedre informert om fordelene og ulempene ved et EU-medlemskap. Hva kan vi få, hva må vi gi opp.
Partiene i Norge må tørre å ta denne debatten nå, selv om de har satt seg i mot en folkeavstemming i denne eller neste stortingsperiode.

[Vokteren]

  Imaginacíon skrev (På 17.3.2025 den 10.56):

Fortell gjerne mer om når Polen forsøkte å sette en brems på ulovlig innvandring. Bør være enkelt å finne kilder.

Ekspander  

Det var ikke vanskelig.

https://www.nrk.no/urix/polen-innforer-omstridt-lov-1.15691059

Selvfølgelig med politisk overkorrekte protester fra Brussel…..

[Imaginacíon]

  Vokteren skrev (På 17.3.2025 den 11.16):

Det var ikke vanskelig.

https://www.nrk.no/urix/polen-innforer-omstridt-lov-1.15691059

Selvfølgelig med politisk overkorrekte protester fra Brussel…..

Ekspander  

Hvor ble det av bota fra EU?

[Vokteren]

  Imaginacíon skrev (På 17.3.2025 den 10.20):

Det er nettopp denne type frykt en EU-debatt kan gjøre noe med. Folk er redde for EU fordi det representerer noe ukjent. I de fleste tilfeller er frykten ubegrunnet eller kraftig overdrevet. La oss få fakta på bordet.

 

Ekspander  

Tøv og billig avsporing.

Konsekvensene er velkjente. Jasidens påstander har pågått siden Brundtlands «glansdager» hvor hun anklaget nei-generalen for løgn.  
En løgn som i dag har blitt en sannhet etter flere år med snikinnmelding.

Endret 17. mars av Vokteren

[Vokteren]

  Imaginacíon skrev (På 17.3.2025 den 11.18):

Hvor ble det av bota fra EU?

Ekspander  

Sanksjoner er bare et finere ord for bot eller straff

https://www.vg.no/nyheter/i/nWmx8n/det-polske-problem

Akkurat som Brussel truer med sanksjoner mot Norge om vi mot formodning skulle våge å bruke den avtalefestede reservasjonsretten

[Imaginacíon]

  Vokteren skrev (På 17.3.2025 den 11.30):

Sanksjoner er bare et finere ord for bot eller straff

https://www.vg.no/nyheter/i/nWmx8n/det-polske-problem

Akkurat som Brussel truer med sanksjoner mot Norge om vi mot formodning skulle våge å bruke den avtalefestede reservasjonsretten

Ekspander  

Hva har dette med innvandring å gjøre? 

[Vokteren]

  Imaginacíon skrev (På 17.3.2025 den 11.36):

Hva har dette med innvandring å gjøre? 

Ekspander  

Leser du ikke kildene eller har du bare gått tom for argumenter ?

[Imaginacíon]

  Vokteren skrev (På 17.3.2025 den 11.39):

Leser du ikke kildene eller har du bare gått tom for argumenter ?

Ekspander  

Det står ingenting om innvandring i den kilden du la ut. Det vil si det nevnes generell frykt for innvandring, men det har ingenting med EUs eventuelle reaksjon.

Endret 17. mars av Imaginacíon

[Cyrio]

  Smule8o skrev (På 17.3.2025 den 10.52):

Nei, det gjør vi ikke.

Ekspander  

Joooda

Member States are responsible for making available the own resources and also for collecting customs duties on behalf of the EU. Member States keep 25% of the traditional income sources to cover their costs.

Var et veldig raskt googlesøk før jeg fant denne. 
Finnes helt sikkert mer dekkende greier, det var jo blant annet en sak hvor vi allerede kranglet med EU fordi vi forsøkte å holde "for mange" fiskekvoter innenlands. 

https://eur-lex.europa.eu/EN/legal-content/summary/the-eu-s-own-resources.html

 

  Smule8o skrev (På 17.3.2025 den 10.52):

Kilde?

Ekspander  

https://www.theguardian.com/world/2023/jun/08/poland-eu-migration-summit-asylum-luxembourg-talks

Første treff på google.

  Smule8o skrev (På 17.3.2025 den 10.52):

EU har ikke hatt noe som helst med bygging av noen strømkabler ut av landet å gjøre. Det er alle vedtatt av stortinget.

Ekspander  

Ja, vi innførte dette på egenhånd, men nå krever de jo mer og mer av dette, og ACER i Slovenia får mer makt over våre strømkabler dersom vi innfører fjerde energipakke.. (Som kommer fra EU, og som AP har veeeeldig lyst til å innføre)
Det er faktisk såpass ille at dersom vi ikke klarer å finne "gode løsninger" selv, så kommer de rett inn og overkjører oss. 

Her kan du lese om det: https://www.nrk.no/vestland/eus-fjerde-energimarknadspakke-forklart_-kva-det-betyr-for-noreg-og-regjeringa-1.17218072

 

  Smule8o skrev (På 17.3.2025 den 10.52):

Norge er allerede en del av arbeidsmarkedet via EØS. Medlemskap vill ikke endre på noe innen dette.

Ekspander  

Joda, det vil det jo. 
Eller så hadde det jo ikke vært noe vits i å melde seg inn i det hele tatt. 
 

  Imaginacíon skrev (På 17.3.2025 den 11.36):

Hva har dette med innvandring å gjøre? 

Ekspander  

Har ikke med innvandring å gjøre, har med at vi mister råderett og gjøre. 
Nå har du fått dokumentasjon både i dette innlegget og av Vokteren på at det stemmer. 

 

[Dubious]

Norge + UK + Canada. 

Starte eget "EU". 

[Vokteren]

  Dubious skrev (På 17.3.2025 den 12.38):

Norge + UK + Canada. 

Starte eget "EU". 

Ekspander  

God ide.
Mulig at Island og Grønland hadde blitt med også…..

[Vokteren]

  Dubious skrev (På 17.3.2025 den 12.38):

Norge + UK + Canada. 

Starte eget "EU". 

Ekspander  

Jo mer jeg filosoferer over forslaget, desto bedre blir det.
Vår egen forsvarsallianse som kunne samarbeide med Nato, vårt eget arktiske råd, vårt energioverskudd og rike tilganger til naturressurser, vår strategiske beliggenhet, vårt eget handelssamarbeid som kunne handle med hele verden, vårt felles jordnære verdisett osv

Forhold som ville gjøre oss til en passe stor, seriøs og stabil samarbeidspartner. USA og resten av Europa hadde nok sikkert betalt litt for at noen passet på nordområdene , leverte sjømat, tømmer og grønn energi…..

[Cyrio]

  Vokteren skrev (På 17.3.2025 den 15.17):

Forhold som ville gjøre oss til en passe stor, seriøs og stabil samarbeidspartner. USA og resten av Europa hadde nok sikkert betalt litt for at noen passet på nordområdene , leverte sjømat, tømmer og grønn energi…..

Ekspander  

Nånå, ikke få noen gode ideer her nå.. 

Det er mange sider med dokumentasjon i denne tråden som bekrefter at det kun er EU som kan frelse oss i disse vanskelige tider. 

Det er ytterst nødvendig å slutte seg til den eksisterende makteliten, for hvis vi finner på noe nytt så kan de jo bli litt lei seg eller sure på oss. 

Vi har nemlig handlet med de frem til nå, så vi er derfor både avhengige av, og forpliktet til å gjøre det i all overskuelig fremtid. For konkurranse er kun bra innenfor EU, ikke utenfor/opp mot EU. 🙂 

[Smule8o]

  Cyrio skrev (På 17.3.2025 den 12.35):

Joooda

Member States are responsible for making available the own resources and also for collecting customs duties on behalf of the EU. Member States keep 25% of the traditional income sources to cover their costs.

Ekspander  

Her tror jeg engelskkunnskapen din svikter litt. Det som menes her er resurser for å finansiere EU, altså i praksis penger:

  Quote

 

The EU’s own resources are the main sources of revenue for the EU budget. Its annual expenditure may not exceed its revenue (i.e. it operates a balanced budget).

There are 4 types of own resource.

Traditional. This mainly comprises customs duties on imports to the EU. As of 1 January 2021, countries retain 25% of the duties collected to cover their collection costs.

Based on value-added tax (VAT). A rate of 0.3% applies to each EU country’s harmonised VAT base, which is capped at 50% of its gross national income (GNI), and the proceeds are transferred to the EU.

Based on GNI. Each EU country transfers to the EU a uniform percentage of its GNI. The percentage is adjusted so that overall revenue matches the agreed level of payments. This is the EU’s largest source of revenue.

A new one. From 1 January 2021, a contribution from EU countries based on the quantity of non-recycled plastic packaging waste is a new EU own resource.

Ekspander  

 

  Quote

 

Ekspander  

  Cyrio skrev (På 17.3.2025 den 12.35):

Var et veldig raskt googlesøk før jeg fant denne. 
Finnes helt sikkert mer dekkende greier, det var jo blant annet en sak hvor vi allerede kranglet med EU fordi vi forsøkte å holde "for mange" fiskekvoter innenlands. 

https://eur-lex.europa.eu/EN/legal-content/summary/the-eu-s-own-resources.html

 

https://www.theguardian.com/world/2023/jun/08/poland-eu-migration-summit-asylum-luxembourg-talks

Første treff på google.

Ekspander  

Dette har da vitterlig ingenting med å bremse ulovlig invandring å gjøre, men å fordele byrden med å håndtere/behandle sakene til de som uansett dukker opp. 

  Cyrio skrev (På 17.3.2025 den 12.35):

Ja, vi innførte dette på egenhånd, men nå krever de jo mer og mer av dette, og ACER i Slovenia får mer makt over våre strømkabler dersom vi innfører fjerde energipakke.. (Som kommer fra EU, og som AP har veeeeldig lyst til å innføre)
Det er faktisk såpass ille at dersom vi ikke klarer å finne "gode løsninger" selv, så kommer de rett inn og overkjører oss. 

Her kan du lese om det: https://www.nrk.no/vestland/eus-fjerde-energimarknadspakke-forklart_-kva-det-betyr-for-noreg-og-regjeringa-1.17218072

Ekspander  

Dette må vi i utgangspunktet følge så lenge vi har EØS. Så medlemskap vi ikke endre på noe som helst.

 

  Cyrio skrev (På 17.3.2025 den 12.35):

Joda, det vil det jo. 
Eller så hadde det jo ikke vært noe vits i å melde seg inn i det hele tatt. 

Ekspander  

Nei, ingen endringer. Vi har allerede EØS. Vi kan derimot være med å utforme saker og ting om vi er med.

  Cyrio skrev (På 17.3.2025 den 12.35):

Har ikke med innvandring å gjøre, har med at vi mister råderett og gjøre. 
Nå har du fått dokumentasjon både i dette innlegget og av Vokteren på at det stemmer. 

 

Ekspander  

Venter forstatt på skikkelig dokumentajson som viser det dere påstår.

[Vokteren]

  Cyrio skrev (På 17.3.2025 den 15.30):

Nånå, ikke få noen gode ideer her nå.. 

Det er mange sider med dokumentasjon i denne tråden som bekrefter at det kun er EU som kan frelse oss i disse vanskelige tider. 

Det er ytterst nødvendig å slutte seg til den eksisterende makteliten, for hvis vi finner på noe nytt så kan de jo bli litt lei seg eller sure på oss. 

Vi har nemlig handlet med de frem til nå, så vi er derfor både avhengige av, og forpliktet til å gjøre det i all overskuelig fremtid. For konkurranse er kun bra innenfor EU, ikke utenfor/opp mot EU. 🙂 

Ekspander  

🤣🤣

[Dubious]

De fleste som stemmer nei, vet ikke hvorfor de stemmer nei, og det samme kan vi si om de som stemmer ja. 

Jeg vil bare ha en enklere måte å handle varer fra utlandet/Europa. 
Jeg vil ha mulighetene til å handle fra all nettbutikker, og få varen sendt til meg uten ekstra kostnader når varen kommer til Norge. 

Så blir det valg, og de ikke har løst dette, så stemmer jeg ja til EU. 

[Vokteren]

  Dubious skrev (På 17.3.2025 den 17.27):

De fleste som stemmer nei, vet ikke hvorfor de stemmer nei, og det samme kan vi si om de som stemmer ja. 

Jeg vil bare ha en enklere måte å handle varer fra utlandet/Europa. 
Jeg vil ha mulighetene til å handle fra all nettbutikker, og få varen sendt til meg uten ekstra kostnader når varen kommer til Norge. 

Så blir det valg, og de ikke har løst dette, så stemmer jeg ja til EU. 

Ekspander  

Å handle på nett fungerer fint uavhengig om vi er EUmedlem eller ikke.

Bare husk på at netthandel er en vesentlig årsak til dagens bruk-og-kast mentalitet med tilhørende søppelberg…..