Ny Folkeavstemming om EU-medlemskap

[Cyrio]

Imaginacíon skrev (22 minutter siden):

Det er nettopp denne type frykt en EU-debatt kan gjøre noe med. Folk er redde for EU fordi det representerer noe ukjent. I de fleste tilfeller er frykten ubegrunnet eller kraftig overdrevet. La oss få fakta på bordet

Hva snakker du om? 

Fakta er jo på bordet, vi mister råderett over både land og ressurser. 

Gjør vi ikke som EU vil blir det bøter, det så vi når Polen forsøkte å sette på en brems for ulovlig innvandring. 

Det her er ikke frykt for noe noe ukjent, det er en anerkjennelse av at det er en dårlig løsning for landet i sin helhet. 

Dersom EU-debatten skal gjøre noe med denne "frykten" så er det tåkelegging av konsekvensene og fantasifordeler slik vi så når f. Eks strømkablene ble lagt. 

Det gagner ingen fra middelklassen om vi blir med i EU. Derimot gagner det nok en god del av milliardærene rundtomkring og den politiske eliten som plutselig har tilgang til et mye større jobbmarked for seg selv.

[Smule8o]

2 minutes ago, Cyrio said:

Hva snakker du om? 

Fakta er jo på bordet, vi mister råderett over både land og ressurser. 

Nei, det gjør vi ikke.

2 minutes ago, Cyrio said:

Gjør vi ikke som EU vil blir det bøter, det så vi når Polen forsøkte å sette på en brems for ulovlig innvandring. 

Kilde?

2 minutes ago, Cyrio said:

Det her er ikke frykt for noe noe ukjent, det er en anerkjennelse av at det er en dårlig løsning for landet i sin helhet. 

Dersom EU-debatten skal gjøre noe med denne "frykten" så er det tåkelegging av konsekvensene og fantasifordeler slik vi så når f. Eks strømkablene ble lagt. 

EU har ikke hatt noe som helst med bygging av noen strømkabler ut av landet å gjøre. Det er alle vedtatt av stortinget.

2 minutes ago, Cyrio said:

Det gagner ingen fra middelklassen om vi blir med i EU. Derimot gagner det nok en god del av milliardærene rundtomkring og den politiske eliten som plutselig har tilgang til et mye større jobbmarked for seg selv.

Norge er allerede en del av arbeidsmarkedet via EØS. Medlemskap vill ikke endre på noe innen dette.

 

[Imaginacíon]

6 minutes ago, Cyrio said:

Hva snakker du om? 

Fakta er jo på bordet, vi mister råderett over både land og ressurser. 

Gjør vi ikke som EU vil blir det bøter, det så vi når Polen forsøkte å sette på en brems for ulovlig innvandring. 

Det her er ikke frykt for noe noe ukjent, det er en anerkjennelse av at det er en dårlig løsning for landet i sin helhet. 

Dersom EU-debatten skal gjøre noe med denne "frykten" så er det tåkelegging av konsekvensene og fantasifordeler slik vi så når f. Eks strømkablene ble lagt. 

Det gagner ingen fra middelklassen om vi blir med i EU. Derimot gagner det nok en god del av milliardærene rundtomkring og den politiske eliten som plutselig har tilgang til et mye større jobbmarked for seg selv.

Fortell gjerne mer om når Polen forsøkte å sette en brems på ulovlig innvandring. Bør være enkelt å finne kilder.

[DJViking]

Imaginacíon skrev (52 minutter siden):

Det er nettopp denne type frykt en EU-debatt kan gjøre noe med. Folk er redde for EU fordi det representerer noe ukjent. I de fleste tilfeller er frykten ubegrunnet eller kraftig overdrevet. La oss få fakta på bordet.

 

Det er akkurat det vi trenger. En offentlig debatt hvor folket kan bli bedre informert om fordelene og ulempene ved et EU-medlemskap. Hva kan vi få, hva må vi gi opp.
Partiene i Norge må tørre å ta denne debatten nå, selv om de har satt seg i mot en folkeavstemming i denne eller neste stortingsperiode.

[Vokteren]

Imaginacíon skrev (19 minutter siden):

Fortell gjerne mer om når Polen forsøkte å sette en brems på ulovlig innvandring. Bør være enkelt å finne kilder.

Det var ikke vanskelig.

https://www.nrk.no/urix/polen-innforer-omstridt-lov-1.15691059

Selvfølgelig med politisk overkorrekte protester fra Brussel…..

[Imaginacíon]

1 minute ago, Vokteren said:

Det var ikke vanskelig.

https://www.nrk.no/urix/polen-innforer-omstridt-lov-1.15691059

Selvfølgelig med politisk overkorrekte protester fra Brussel…..

Hvor ble det av bota fra EU?

[Vokteren]

Imaginacíon skrev (1 time siden):

Det er nettopp denne type frykt en EU-debatt kan gjøre noe med. Folk er redde for EU fordi det representerer noe ukjent. I de fleste tilfeller er frykten ubegrunnet eller kraftig overdrevet. La oss få fakta på bordet.

 

Tøv og billig avsporing.

Konsekvensene er velkjente. Jasidens påstander har pågått siden Brundtlands «glansdager» hvor hun anklaget nei-generalen for løgn.  
En løgn som i dag har blitt en sannhet etter flere år med snikinnmelding.

Endret 17. mars av Vokteren

[Vokteren]

Imaginacíon skrev (9 minutter siden):

Hvor ble det av bota fra EU?

Sanksjoner er bare et finere ord for bot eller straff

https://www.vg.no/nyheter/i/nWmx8n/det-polske-problem

Akkurat som Brussel truer med sanksjoner mot Norge om vi mot formodning skulle våge å bruke den avtalefestede reservasjonsretten

[Imaginacíon]

5 minutes ago, Vokteren said:

Sanksjoner er bare et finere ord for bot eller straff

https://www.vg.no/nyheter/i/nWmx8n/det-polske-problem

Akkurat som Brussel truer med sanksjoner mot Norge om vi mot formodning skulle våge å bruke den avtalefestede reservasjonsretten

Hva har dette med innvandring å gjøre? 

[Vokteren]

Imaginacíon skrev (1 minutt siden):

Hva har dette med innvandring å gjøre? 

Leser du ikke kildene eller har du bare gått tom for argumenter ?

[Imaginacíon]

3 minutes ago, Vokteren said:

Leser du ikke kildene eller har du bare gått tom for argumenter ?

Det står ingenting om innvandring i den kilden du la ut. Det vil si det nevnes generell frykt for innvandring, men det har ingenting med EUs eventuelle reaksjon.

Endret 17. mars av Imaginacíon

[Cyrio]

Smule8o skrev (1 time siden):

Nei, det gjør vi ikke.

Joooda

Member States are responsible for making available the own resources and also for collecting customs duties on behalf of the EU. Member States keep 25% of the traditional income sources to cover their costs.

Var et veldig raskt googlesøk før jeg fant denne. 
Finnes helt sikkert mer dekkende greier, det var jo blant annet en sak hvor vi allerede kranglet med EU fordi vi forsøkte å holde "for mange" fiskekvoter innenlands. 

https://eur-lex.europa.eu/EN/legal-content/summary/the-eu-s-own-resources.html

 

Smule8o skrev (1 time siden):

Kilde?

https://www.theguardian.com/world/2023/jun/08/poland-eu-migration-summit-asylum-luxembourg-talks

Første treff på google.

Smule8o skrev (1 time siden):

EU har ikke hatt noe som helst med bygging av noen strømkabler ut av landet å gjøre. Det er alle vedtatt av stortinget.

Ja, vi innførte dette på egenhånd, men nå krever de jo mer og mer av dette, og ACER i Slovenia får mer makt over våre strømkabler dersom vi innfører fjerde energipakke.. (Som kommer fra EU, og som AP har veeeeldig lyst til å innføre)
Det er faktisk såpass ille at dersom vi ikke klarer å finne "gode løsninger" selv, så kommer de rett inn og overkjører oss. 

Her kan du lese om det: https://www.nrk.no/vestland/eus-fjerde-energimarknadspakke-forklart_-kva-det-betyr-for-noreg-og-regjeringa-1.17218072

 

Smule8o skrev (1 time siden):

Norge er allerede en del av arbeidsmarkedet via EØS. Medlemskap vill ikke endre på noe innen dette.

Joda, det vil det jo. 
Eller så hadde det jo ikke vært noe vits i å melde seg inn i det hele tatt. 
 

Imaginacíon skrev (58 minutter siden):

Hva har dette med innvandring å gjøre? 

Har ikke med innvandring å gjøre, har med at vi mister råderett og gjøre. 
Nå har du fått dokumentasjon både i dette innlegget og av Vokteren på at det stemmer. 

 

[Dubious]

Norge + UK + Canada. 

Starte eget "EU". 

[Vokteren]

Dubious skrev (21 minutter siden):

Norge + UK + Canada. 

Starte eget "EU". 

God ide.
Mulig at Island og Grønland hadde blitt med også…..

[Vokteren]

Dubious skrev (2 timer siden):

Norge + UK + Canada. 

Starte eget "EU". 

Jo mer jeg filosoferer over forslaget, desto bedre blir det.
Vår egen forsvarsallianse som kunne samarbeide med Nato, vårt eget arktiske råd, vårt energioverskudd og rike tilganger til naturressurser, vår strategiske beliggenhet, vårt eget handelssamarbeid som kunne handle med hele verden, vårt felles jordnære verdisett osv

Forhold som ville gjøre oss til en passe stor, seriøs og stabil samarbeidspartner. USA og resten av Europa hadde nok sikkert betalt litt for at noen passet på nordområdene , leverte sjømat, tømmer og grønn energi…..

[Cyrio]

Vokteren skrev (8 minutter siden):

Forhold som ville gjøre oss til en passe stor, seriøs og stabil samarbeidspartner. USA og resten av Europa hadde nok sikkert betalt litt for at noen passet på nordområdene , leverte sjømat, tømmer og grønn energi…..

Nånå, ikke få noen gode ideer her nå.. 

Det er mange sider med dokumentasjon i denne tråden som bekrefter at det kun er EU som kan frelse oss i disse vanskelige tider. 

Det er ytterst nødvendig å slutte seg til den eksisterende makteliten, for hvis vi finner på noe nytt så kan de jo bli litt lei seg eller sure på oss. 

Vi har nemlig handlet med de frem til nå, så vi er derfor både avhengige av, og forpliktet til å gjøre det i all overskuelig fremtid. For konkurranse er kun bra innenfor EU, ikke utenfor/opp mot EU. 🙂 

[Smule8o]

23 minutes ago, Cyrio said:

Joooda

Member States are responsible for making available the own resources and also for collecting customs duties on behalf of the EU. Member States keep 25% of the traditional income sources to cover their costs.

Her tror jeg engelskkunnskapen din svikter litt. Det som menes her er resurser for å finansiere EU, altså i praksis penger:

Quote

 

The EU’s own resources are the main sources of revenue for the EU budget. Its annual expenditure may not exceed its revenue (i.e. it operates a balanced budget).

There are 4 types of own resource.

Traditional. This mainly comprises customs duties on imports to the EU. As of 1 January 2021, countries retain 25% of the duties collected to cover their collection costs.

Based on value-added tax (VAT). A rate of 0.3% applies to each EU country’s harmonised VAT base, which is capped at 50% of its gross national income (GNI), and the proceeds are transferred to the EU.

Based on GNI. Each EU country transfers to the EU a uniform percentage of its GNI. The percentage is adjusted so that overall revenue matches the agreed level of payments. This is the EU’s largest source of revenue.

A new one. From 1 January 2021, a contribution from EU countries based on the quantity of non-recycled plastic packaging waste is a new EU own resource.

 

Quote

 

23 minutes ago, Cyrio said:

Var et veldig raskt googlesøk før jeg fant denne. 
Finnes helt sikkert mer dekkende greier, det var jo blant annet en sak hvor vi allerede kranglet med EU fordi vi forsøkte å holde "for mange" fiskekvoter innenlands. 

https://eur-lex.europa.eu/EN/legal-content/summary/the-eu-s-own-resources.html

 

https://www.theguardian.com/world/2023/jun/08/poland-eu-migration-summit-asylum-luxembourg-talks

Første treff på google.

Dette har da vitterlig ingenting med å bremse ulovlig invandring å gjøre, men å fordele byrden med å håndtere/behandle sakene til de som uansett dukker opp. 

23 minutes ago, Cyrio said:

Ja, vi innførte dette på egenhånd, men nå krever de jo mer og mer av dette, og ACER i Slovenia får mer makt over våre strømkabler dersom vi innfører fjerde energipakke.. (Som kommer fra EU, og som AP har veeeeldig lyst til å innføre)
Det er faktisk såpass ille at dersom vi ikke klarer å finne "gode løsninger" selv, så kommer de rett inn og overkjører oss. 

Her kan du lese om det: https://www.nrk.no/vestland/eus-fjerde-energimarknadspakke-forklart_-kva-det-betyr-for-noreg-og-regjeringa-1.17218072

Dette må vi i utgangspunktet følge så lenge vi har EØS. Så medlemskap vi ikke endre på noe som helst.

 

23 minutes ago, Cyrio said:

Joda, det vil det jo. 
Eller så hadde det jo ikke vært noe vits i å melde seg inn i det hele tatt. 

Nei, ingen endringer. Vi har allerede EØS. Vi kan derimot være med å utforme saker og ting om vi er med.

23 minutes ago, Cyrio said:

Har ikke med innvandring å gjøre, har med at vi mister råderett og gjøre. 
Nå har du fått dokumentasjon både i dette innlegget og av Vokteren på at det stemmer. 

 

Venter forstatt på skikkelig dokumentajson som viser det dere påstår.

[Vokteren]

Cyrio skrev (1 time siden):

Nånå, ikke få noen gode ideer her nå.. 

Det er mange sider med dokumentasjon i denne tråden som bekrefter at det kun er EU som kan frelse oss i disse vanskelige tider. 

Det er ytterst nødvendig å slutte seg til den eksisterende makteliten, for hvis vi finner på noe nytt så kan de jo bli litt lei seg eller sure på oss. 

Vi har nemlig handlet med de frem til nå, så vi er derfor både avhengige av, og forpliktet til å gjøre det i all overskuelig fremtid. For konkurranse er kun bra innenfor EU, ikke utenfor/opp mot EU. 🙂 

🤣🤣

[Dubious]

De fleste som stemmer nei, vet ikke hvorfor de stemmer nei, og det samme kan vi si om de som stemmer ja. 

Jeg vil bare ha en enklere måte å handle varer fra utlandet/Europa. 
Jeg vil ha mulighetene til å handle fra all nettbutikker, og få varen sendt til meg uten ekstra kostnader når varen kommer til Norge. 

Så blir det valg, og de ikke har løst dette, så stemmer jeg ja til EU. 

[Vokteren]

Dubious skrev (40 minutter siden):

De fleste som stemmer nei, vet ikke hvorfor de stemmer nei, og det samme kan vi si om de som stemmer ja. 

Jeg vil bare ha en enklere måte å handle varer fra utlandet/Europa. 
Jeg vil ha mulighetene til å handle fra all nettbutikker, og få varen sendt til meg uten ekstra kostnader når varen kommer til Norge. 

Så blir det valg, og de ikke har løst dette, så stemmer jeg ja til EU. 

Å handle på nett fungerer fint uavhengig om vi er EUmedlem eller ikke.

Bare husk på at netthandel er en vesentlig årsak til dagens bruk-og-kast mentalitet med tilhørende søppelberg…..