Ny Folkeavstemming om EU-medlemskap

[Smule8o]

3 minutes ago, Dubious said:

Så hvorfor trenger alle å stemme når det er valg?  Det holder jo at 1000 stemmer..

 

9 hours ago, Smule8o said:

Undersøkelser med noen tusen spurte gir en svært god indikasjon på hva massene mener 

Stikkord: indikasjon 

[Jarmo]

DJViking skrev (10 timer siden):

Jeg tilhører GenX, men er på grensen mot Gen Y (Milennials), og var 15 år da det var folkeavstemming sist i 1994.
Men jeg husker jeg var på den tiden mot EU, pga. de samme punktene som gjelder i dag, vår råderett over våre egne ressurser.

Det samme i Finland når jeg var ung. Temmelig mange som ble skremt til å tro at EU reiste med underbuksene deres, hver dag...

[leticia]

Dubious skrev (15 timer siden):

Undersøkelser med noen tusen personer teller ikke. 

Hvor mye kan du om representativt utvalg og statistisk signifikans? 

 

[Vokteren]

Imaginacíon skrev (På 15.3.2025 den 8.10):

NATO og EU er forskjellige, det er nettopp det som er en styrke.

En styrke når den ene har et klart definert og begrenset mandat, mens den andre legger premissene selv etter eget forgodtbefinnende ?

Da er det ikke tvil om hva som blir mest konfliktskapende og minst bærekraftig….

[Vokteren]

DJViking skrev (22 timer siden):

 

Ja kanskje litt udemokratisk at folket selv ikke kan stemme hvem som skal styre EU i EU-kommisjonen.
Selv om kommisjonen er valgt av det demokratiske valgte parlamentet.
Det er jo omtrent som noen sier her samme som vi i Norge ikke kan stemme hvem som skal være Statsminister. Vi stemmer kun på partier til Stortinget.

Det er mye verre enn «litt udemokratisk» når dette indirekte valgsystemet pulveriserer ansvar og viktige prinsipper gjennom mange ledd.

Det eneste man oppnår er at altfor mye makt havner på altfor få hender og at makthaverne ikke behøver å stå til ansvar for egne handlinger.

[Imaginacíon]

8 minutes ago, Vokteren said:

En styrke når den ene har et klart definert og begrenset mandat, mens den andre legger premissene selv etter eget forgodtbefinnende ?

Da er det ikke tvil om hva som blir mest konfliktskapende og minst bærekraftig….

EU er et fellesskap. At det er uenigheter og konflikter hører hjemme i et demokrati.

[Imaginacíon]

6 minutes ago, Vokteren said:

Det er mye verre enn «litt udemokratisk» når dette indirekte valgsystemet pulveriserer ansvar og viktige prinsipper gjennom mange ledd.

Det eneste man oppnår er at altfor mye makt havner på altfor få hender og at makthaverne ikke behøver å stå til ansvar for egne handlinger.

Like forbannet er altså statsministeren indirekte valgt her i Norge. 

Kommisjonen kan bli kastet av parlamentet. Så at de ikke behøver å stå til ansvar for sine handlinger ser jeg ikke. Glem nå heller ikke at kommisjonen kun kan legge lovforslag på bordet, de kan ikke vedta noe.

[The Very End]

7 hours ago, leticia said:

Hvor mye kan du om representativt utvalg og statistisk signifikans? 

 

Hold kjeft a, dette er rikelig motbevist av forskerne fra Livets Hare Skole.

[Vokteren]

Imaginacíon skrev (32 minutter siden):

Like forbannet er altså statsministeren indirekte valgt her i Norge. 

Kommisjonen kan bli kastet av parlamentet. Så at de ikke behøver å stå til ansvar for sine handlinger ser jeg ikke. Glem nå heller ikke at kommisjonen kun kan legge lovforslag på bordet, de kan ikke vedta noe.

Vi velger statsministeren indirekte gjennom ett transparent ledd og vi vet veldig godt hvem som blir statsminister for det største partiet. EUpolitikere blir valgt via flere ledd.

Ser du virkelig ikke forskjellen og hvordan nærhetprinsipp, demokrati og ansvar pulveriseres/utvannes i dette «via-via» systemet ?

[Imaginacíon]

10 minutes ago, Vokteren said:

Vi velger statsministeren indirekte gjennom ett transparent ledd og vi vet veldig godt hvem som blir statsminister for det største partiet. EUpolitikere blir valgt via flere ledd.

Ser du virkelig ikke forskjellen og hvordan nærhetprinsipp, demokrati og ansvar pulveriseres/utvannes i dette «via-via» systemet ?

Partigrupperingene i EU-parlamentet har hver sin spisskandidat. Von der Leyen var EPP sin spisskandidat og siden EPP vant flest representanter ble hun president i kommisjonen. Det er altså ikke så ulikt systemet i Norge.

[Vokteren]

Imaginacíon skrev (2 minutter siden):

Partigrupperingene i EU-parlamentet har hver sin spisskandidat. Von der Leyen var EPP sin spisskandidat og siden EPP vant flest representanter ble hun president i kommisjonen. Det er altså ikke så ulikt systemet i Norge.

Og resultatet av dette rigide systemet er at EU har utviklet seg til å bli en provoserende, dekadent og detaljregulert bremsekloss som går dit høna sparker. En union som forguder økonomisk /politisk dominans, men som forakter personlig integritet og nasjonalstatens suverenitet.

Motreaksjonene ser man både i Russland og i USA…

[Imaginacíon]

1 minute ago, Vokteren said:

Og resultatet av dette rigide systemet er at EU har utviklet seg til å bli en provoserende, dekadent og detaljregulert bremsekloss som går dit høna sparker. En union som forguder økonomisk /politisk dominans, men som forakter personlig integritet og nasjonalstatens suverenitet.

Motreaksjonene ser man både i Russland og i USA…

Hva Trump og Putin geberder seg med tar jeg ikke spesielt seriøst. 

[Vokteren]

Imaginacíon skrev (1 minutt siden):

Hva Trump og Putin geberder seg med tar jeg ikke spesielt seriøst. 

Men det disse maktmenneskene gjør av dumheter som svar på EUs tåpeligheter, får stor innvirkning både på ditt og mitt liv.

[Imaginacíon]

1 minute ago, Vokteren said:

Men det disse maktmenneskene gjør av dumheter som svar på EUs tåpeligheter, får stor innvirkning både på ditt og mitt liv.

Hva konkret er det EU har gjort av tåpeligheter? 

[Vokteren]

Imaginacíon skrev (1 minutt siden):

Hva konkret er det EU har gjort av tåpeligheter? 

Aldri hørt om sikkerhetspolitikk eller energiforsyning ?

[Imaginacíon]

Just now, Vokteren said:

Aldri hørt om sikkerhetspolitikk eller energiforsyning ?

Hva konkret er det som er tåpelig?

[DJViking]

Imaginacíon skrev (På 15.3.2025 den 12.42):

Kan du vise til eksempler på at vi vil miste råderett over egne ressurser?

Det har jo vært skrevet mye om dette i avisene oppover årene. Det har jo også vært et av hovedpunktene til Nei Til EU.

https://www.nordnorskdebatt.no/nord-norge-sier-nei-til-eu-med-god-grunn/o/5-124-308495

https://www.aftenposten.no/meninger/debatt/i/8QAJ3G/nei-det-er-ikke-tid-for-en-ny-eu-debatt

https://www.tb.no/nei-til-eu/o/5-76-2549301

Sitat

Dersom vi går enda lenger og blir fullt EU-medlem, vil vi miste enda mer. Fiskeripolitikken vår vil bli overtatt av Brussel. Norske fiskere vil måtte konkurrere med hele EU-flåten om ressursene i våre egne farvann. Olje- og gasspolitikken vår vil også bli underlagt EU-byråkrater, som kan diktere hva vi får utvinne og eksportere. Selv vår vannkraft, som er Norges største fornybare ressurs, vil i praksis kunne bli styrt av EU.

 

Et kjapt søk på Google fant jeg disse. Som sagt det har vært skrevet mye i mediene om at vi vil miste råderetten over våre egne naturressurser hvis vi blir med i EU. Fiskeri, Olje, Strøm, vannkraftverk, etc.

Endret 16. mars av DJViking

[freedomseeker]

Meget forståelig at EU tilhengerne ikke ønsker folkeavstemning, de  har ingen hastverk da de allerede har fått viljen sin oppfylt gjennom EØS/EU avtalen.

[Imaginacíon]

1 hour ago, DJViking said:

Det har jo vært skrevet mye om dette i avisene oppover årene. Det har jo også vært et av hovedpunktene til Nei Til EU.

https://www.nordnorskdebatt.no/nord-norge-sier-nei-til-eu-med-god-grunn/o/5-124-308495

https://www.aftenposten.no/meninger/debatt/i/8QAJ3G/nei-det-er-ikke-tid-for-en-ny-eu-debatt

https://www.tb.no/nei-til-eu/o/5-76-2549301

 

Et kjapt søk på Google fant jeg disse. Som sagt det har vært skrevet mye i mediene om at vi vil miste råderetten over våre egne naturressurser hvis vi blir med i EU. Fiskeri, Olje, Strøm, vannkraftverk, etc.

Det holder ikke med debattinnlegg. 

[Krig og fred]

On 3/12/2025 at 5:36 PM, Smule8o said:

Prinsippet om fri bevegelse av varer, tjenester, kapital og personer over landegrensene og fraværet av diskriminering på bakgrunn av nasjonalitet er kjernen i ideen om et fellesmarked i EU, og de fire friheter er derfor en slags «grunnlov» for EU. 

https://snl.no/EUs_fire_friheter

Enig. Mer eller mindre eksakt samme prinsipp som Sovjetunionen var bygd på /s

Men jeg leste at det var sant på Facebook!