Kvinnedagen i Norge 8. mars 2025

[Maskinfører]

Markiii skrev (12 minutter siden):

Hva mentes med "Barnevern" da?

Hu kjærringa er veldig opptatt av barnevern og sende barnevernet på kvinner er ikke noe særlig og lite feministisk som denne dagen er 

[leticia]

Maskinfører skrev (3 minutter siden):

Hu kjærringa er veldig opptatt av barnevern og sende barnevernet på kvinner er ikke noe særlig og lite feministisk som denne dagen er 

Man "sender" ikke barnevernet på kvinner. (Bortsett fra som hevnaksjon i noen veldig få tilfeller). Men hvis det ikke er noen årsak til å være der så blir saken henlagt.

Man melder bekymring for barn. Det er derfor barnevernet er der... For barna.

Endret lørdag kl 08:54 av leticia
glemt ord

[Mr.M]

har kvinner/jenter det bedre i dag enn for to hundre år siden?

jeg er ikke overbevist om det.

de har det selvsagt bedre på enkelte ting, men har samtidig pådratt seg drøssevis av andre typer problemer.

[Simen1]

Jeg har lagt til et spørsmål i meningsmålingen. Beklager at det ikke ble med fra starten. Jeg kom på det litt for sent.

Jeg har oppdatert førsteinnlegget med de 97 parolene jeg fant på hjemmesidene jeg lenker til. Her er de numerert så vi kan diskutere hver enkelt:

Spoiler

Oslo

Hovedparole

1. Kvinners helse er samfunnets helse, forsvar sykelønna!

Øvrige vedtatte paroler

2. Lytt til WHO - abort er en helserett!

3. Kvinnehelse er en menneskerett

4. Forsvarlig fødsel- og barselomsorg i hele landet!

5. La pornoen brenne!

6. Prostitusjon er vold mot kvinner – styrk sexkjøpsloven

7. Kvinner er ikke rugekasser - nei til surrogati

8. Nei til flytteforbud og sosial kontroll i den nye barneloven

9. Stopp vold mot kvinner

10. Feministisk kamp mot æreskultur og tvangsekteskap

11. Ingen flere liv å miste – bekjemp drap på kvinner

12. Ja, vi kan! – Flere innvandrerkvinner i arbeid nå!

13. Ja til 6-timersdag!

14. Øk mangfold i byggebransjen og mindre kjønnsdelt arbeidsmarked!

15. "Unisex" = herrremodell. Kjønnstilpassa verneutstyr NÅ!

16. Kjønnsbalanse i yrkesfagene må bli en del av likestillingsarbeidet

17. Hev kvinnelønna! Likelønn nå!

18. Kvinnefrigjøring nå! Til kamp mot høyrepopulisme og fascisme

19. Nei til kjønnsapartheid i Afghanistan og Iran

20. Solidaritet med palestinske kvinner - stopp okkupasjonen

21. Støtt kvinners fredsarbeid - bekjemp voldtekt som våpen

22. Fred, frihet og feminisme! Solidaritet med kvinner i alle land!

23. Støtt lesbisk kvinnekamp

24. Mangfold gjør oss sterkere – for en inkluderende feminisme!

25. Stopp kjønnslemlestelse av jentebarn

26. Gi assistanse til funksjonshemmede mødre

Bergen

Internasjonal solidaritet

27. Solidaritet med kvinner i krig

28. Beskytt jenter mot krig og konflikt

29. Fri palestinske kvinner fra israelske fengsler

29. Støtt folkets kamp i Brasil!

30. Kvinner i Norge for kvinner i Palestina. Solidaritet og boikott nå!

31. FRIHET fra vold. FRIHET fra okkupasjon. FRITT PALESTINA NÅ

32. Støtt iranske kvinners kamp for frihet

33. Støtt Palestinske Kvinners motstandskamp
Kvinnehelse

34. KVINNEHELSE Vi krever satsing nå!

35. Mer forskning på kvinnehelse

Arbeid

36. Kvinnekamp er også klassekamp

37. Applaus betaler ikke regningene - likelønn nå!

38. Kvinner treger diskrimineringsvern - forsvar likestillingsloven!

39. Like vilkår - også i idretten

40. Lik rett til yrkesskadeerstatning

41. En lønn å leve av, en dag å leve med. 6 timers normalarbeidsdag

42. Nødvendig arbeidstøy til alle årstider i helsetjenesten

43. Vi krever likelønn - Ikke lønn etter kjønn!

44. Forby profitt i velferd!

Frihet fra vold

45. Stopp vold mot kvinner!

46. Ingen skal bære andres ære. Nei til æreskultur!

47. NEI TIL KJØP AV SEX OG KROPP. STYRK SEXKJØPSLOVEN!

48. Feministiske stemmer mot Trumpisme og nynazime!

49. Bekjemp vold mot kvinner!

50. Kjemp og gjør motstand!

51. Nei betyr nei!

52. Stopp menneskehandel

53. Bare ja betyr ja - samtykkelov nå!

Inkluderende feminisme

54. Bergen for inkluderende feminisme

55. Bruk stemmeretten - stem på en feminist!

56. Fremtiden er interseksjonell

57. Transkamp er kvinnekamp

58. Kamp for full kvinnefrigjøring (hovudparole)

59. Kvinner fra brosteinen er også kvinner

Generell feminist

50. Kvinne, liv, frihet

61. Kvinner forandrer verden!

62. Jeg er din mor, din søster, din kjæreste, din kone, din kollega, Jeg er din bestemor

63. Kjerringer mot (at EU skal styre) strømmen.

64. Jin, Jiyan, Azadi (kurdisk). Zan. Zendegi. Azadi (farsi). Kvinner, Liv, Frihet.

65. Klimakamp er kvinnekamp

66. Kvinner fra brosteinen er også kvinner

67. Solidaritet med kvinner i Sudan (solidaritet med kvinner)

Trondheim

68. Feminister for fred

69. Nammo dreper palestinere

70. Ikke la kjønn avgjøre lønn

71. Menns vold mot kvinner er aldri en privatsak

72. Kvinnekroppen er ikke til salgs - Styrk sexkjøpsloven!

73. Kamp mot all kvinneundertrykking

Tromsø

74. Voldtekt er et samfunnsproblem - myndighetene svikter ofrene

75. Ikke en til - stopp menns drap på kvinner

76. Feminismen er grenseløs - gi vern til kvinner og barn på flukt

77. Krig er forakt for alt liv - fred er å skape

78. Nei til "fake" samtykkelov - bare ja er ja

79. Jeg går på skole - ikke kall meg hore! Stopp sexisme i skolegården

80. 6 timers arbeidsdag nå

81. Vi krever likelønn, heltid og faste stillinger

82. Kvinne, liv, frihet i solidaritet med iranske og kurdiske kvinner

83. Stopp kuttene i svangerskaps-, fødsels- og barselomsorgen

84. Styrk forskning på kvinnehelse i et livsløpsperspektiv

85. Ingen kvinnefrigjøring uten et fritt palestina

86. Frihet til å være seg sjøl - nei til kjønns-stereotypier

87. Alle kjønn til kamp mot høyrepopulisme og fascisme

FN-sambandet

88. Mangel på likestilling er en menneskerettighetsutfordring

89. Langt flere kvinner enn menn er fattige og vil oppleve sult

90. Kvinner har færre muligheter på arbeidsmarkedet

91. Færre kvinner enn menn har Internett-tilgang

92. Fredsavtaler blir bedre når kvinner deltar i forhandlingene

93. Jenter og kvinner får dårligere utdanning

94. Millioner av kvinner får ikke bestemme over egen kropp

95. Vold mot kvinner

96. Skjev maktfordeling

97. Ulike lover for kvinner og menn

 

[skaftetryne32]

Mr.M skrev (12 minutter siden):

har kvinner/jenter det bedre i dag enn for to hundre år siden?

jeg er ikke overbevist om det.

de har det selvsagt bedre på enkelte ting, men har samtidig pådratt seg drøssevis av andre typer problemer.

En kan si akkurat det samme om menn. 

[leticia]

Mr.M skrev (15 minutter siden):

har kvinner/jenter det bedre i dag enn for to hundre år siden?

jeg er ikke overbevist om det.

de har det selvsagt bedre på enkelte ting, men har samtidig pådratt seg drøssevis av andre typer problemer.

Du tuller nå ikke sant? Døde i barselfeber, ikke arverett / mindre arverett, ikke stemmerett, nærmest bare mannens eiendel.

Det kan ikke sammenliknes engang. Kvinner har det helt klart bedre nå med individuell frihet (tenker Norge), det er alvorlig mye mer å gjøre i u-land enn her hjemme  selv om vi har masse problemer å løse her hjemme også.

Hvilke problemer har kvinner nå som gjør at du tenker at det ikke er sikkert at kvinner har det bedre nå enn i 1825?

[leticia]

skaftetryne32 skrev (7 minutter siden):

En kan si akkurat det samme om menn. 

Det var nok vanskeligere å være mann også i 1825 enn hvordan menn har det nå. Mye hardt arbeid uten beskyttelseutstyr, mye ansvar siden de stod for forsørgelsesbiten alene stort sett.

Menn har det nok mye enklere nå enn da. Ikke minst så har oppdagelsen av antibiotika hatt mye å bety. Spesielt da for kvinner, som tidligere døde i barselfeber  men det samme vil gjelde menn som fikk infeksjon i sår etter arbeidsulykker o.l.

[Subara]

Mr.M skrev (21 minutter siden):

har kvinner/jenter det bedre i dag enn for to hundre år siden?

jeg er ikke overbevist om det.

de har det selvsagt bedre på enkelte ting, men har samtidig pådratt seg drøssevis av andre typer problemer.

Vi trenger ikke gå lenger tilbake enn 1-2 generasjoner.

Moren min sluttet å jobbe da hun fikk barn. Hun var hjemmeværende helt til jeg var ca. 13 år. Etterpå begynte hun å jobbe deltid. Hun hadde bare 1. års utdannelse og tjente lite. Etter at hun ble skilt, fikk hun dårlig råd og økonomiske bekymringer.

Hun sa alltid at hun misunte ikke kvinner i dag som måtte jobbe samtidig med å ha små barn. Men det er for å bli likeverdig i et forhold. Bestemme over egne penger, og ikke havne i økonomisk ruin ved skilsmisse, eller bli avhengig av utbetalinger i fra NAV. Leve som et fritt og ansvarlig menneske. Men barn er ofte ikke med i beregningen.

Heldigvis er menn i dag mye flinkere til å hjelpe til å dele på barnepass og husarbeid, selv om det ikke har blitt 50/50 fordeling ennå. F.eks. skiftet ikke faren min bleier. Han lagde nesten aldri middag, og jeg kan heller ikke huske at han vasket klær. Han var veldig mye på jobb.

Mormor ble forsørget. Heldigvis fikk hun beholde mannen/forsørgeren ut livet.

Mens kvinner fra arbeiderklassen har alltid jobbet, så på en måte var de mer selvstendige, bortsett i fra den dårlige lønnen. Og når man leser Oscar Bråten (som skriver om oppvekstmiljøet), var det ikke uvanlig å stikke av når jenta ble gravid.

[Mr.M]

skaftetryne32 skrev (18 minutter siden):

En kan si akkurat det samme om menn. 

gjerne det, men det har jo ikke eksistert en samtidig dedikert politisk bevegelse (slik som med kvinnesak) som har påberopt seg å forandre forholdene. Så i den grad menns levekår er forandret, er det pga. av samfunnet rundt.

[Mr.M]

leticia skrev (18 minutter siden):

Hvilke problemer har kvinner nå som gjør at du tenker at det ikke er sikkert at kvinner har det bedre nå enn i 1825?

kvinner/jenter topper statistikken over psykisk u-helse, bla. depresjoner og spiseforstyrrelser.

[Mr.M]

leticia skrev (25 minutter siden):

Det kan ikke sammenliknes engang. Kvinner har det helt klart bedre nå med individuell frihet (tenker Norge)

at de har det bedre er en delvis oppdiktet fortelling vil jeg påstå.

det var den industrielle utviklingen av samfunnet som gjorde at datidens kapitalister/makthavere så seg tjent med at kvinner ble "likeverdige". De trengte kvinnelig arbeidskraft til fabrikkene, og for å få til det, måtte de rive ned tradisjonelle kjønnsroller.

Det samme med abort, -det  ble pushet frem som "frihet" men formålet var egentlig at det skulle tjene industrisamfunnet og holde flest mulig kvinner i arbeidslivet. Samtidig lanserte man dårlig skjulte mobbe-kampanjer av den klassiske husmor-rollen og kvinner som trivdes som hjemmeværende med barn. De ble sett ned på.

[Simen1]

Årets paroler med mine kommentarer i kursiv med farge etter enighet

Oslo

Hovedparole

1. Kvinners helse er samfunnets helse, forsvar sykelønna!

- Enig, i likhet med at menns helse også er samfunnets helse. Unødvendig kjønning av helsepolitikk

Øvrige vedtatte paroler

2. Lytt til WHO - abort er en helserett!

- Enig, dette er et viktig tema særlig i lys av utenlandsk og ekstremistisk religiøs påvirkning i saken. Gyldig kvinnedagsargument i Norge i 2025.

3. Kvinnehelse er en menneskerett

- Enig, helse og helsehjelp er en menneskerett, uansett kjønn. Unødvendig kjønning av helsepolitikk

4. Forsvarlig fødsel- og barselomsorg i hele landet!

- Enig, forsvarlig helsehjelp er en menneskerett, uansett kjønn. Riktig å kjønne denne delen av helsedebatten. Gyldig kvinnedagsargument i Norge i 2025.

5. La pornoen brenne!

- Tja. Kvinners forbruk av porno er sterkt økende og nærmer seg menns forbruk. Så her bør man vel egentlig skylde på begge kjønn for deres forbruk. På produksjonssiden møter både menn og kvinner i pornoindustrien negative konsekvenser. Det er også tilfeller av kriminalitet og dårlige forhold for begge kjønn i den bransjen. Jeg unner ingen å jobbe i den bransjen, men respekterer det de gangene det er et eget og fritt valg. Så vet ikke helt om jeg skal si meg enig eller uenig. Jeg lar denne saken stå åpen og ubesvart.

6. Prostitusjon er vold mot kvinner – styrk sexkjøpsloven

- Uenig. Prostitusjon er i all hovedsak menn og kvinner som selger kroppen sin frivillig. Det finnes tilfeller av ulovligheter og det bør slåes ned på uansett kjønn. Statistisk går det mest ut over kvinner, men vi skal ikke underslå at det også er et problem for mannlige prostituerte, så jeg håper vi kan inkludere menn i denne problemstillingen og slå ned på alle tilfeller av ulovligheter, ikke bare de som gjelder kvinner. Unødvendig kjønning av debatten. Unødvendig generalisering om vold.

7. Kvinner er ikke rugekasser - nei til surrogati

- Uenig. Dette mener jeg bør være en privatsak. Ikke opp til et overformyndersk autokrati å tre ned over hodene på alle, inkludert de som måtte være uenig. Liberalisme framfor autokrati! Unødvendig generalisering av kvinners meninger og valg.

8. Nei til flytteforbud og sosial kontroll i den nye barneloven

- Jeg har ikke lest den nye barneloven, men flytting med barn er et alvorlig problem for likestilt foreldreskap når en forelders flytting går ut over den andre forelderens samvær og samværskostnader. Flytting med barn, som hevnmiddel mot den andre forelderen må avverges. Må nok lese meg litt opp på den nye barneloven før jeg konkluderer her.

9. Stopp vold mot kvinner

- Enig. Vold mot menn bør også stoppe. Vi har kjønnsnøytrale lover på dette så her må bare politi og rettsvesen følge opp videre og få nok midler til å bekjempe vold generelt. Unødvendig kjønning av voldspolitikken.

10. Feministisk kamp mot æreskultur og tvangsekteskap

- Enig i saken, men ikke innstikket av ordet feministisk. Unødvendig kjønning av to samfunnsproblem.
 

[herzeleid]

Mr.M skrev (1 time siden):

har kvinner/jenter det bedre i dag enn for to hundre år siden?

jeg er ikke overbevist om det.

de har det selvsagt bedre på enkelte ting, men har samtidig pådratt seg drøssevis av andre typer problemer.

200 er kanskje å ta i, de fleste kvinner og menn rakk ikke en gang å fylle 50 på den tiden, men om vi tenker i tiårene etter krigen kan en spørre seg om en har beveget seg i en retning der kvinner sett under ett har det bedre i dag enn da, eller med en annen innretning. 

Med fare for å kapre "kvinnedagstråden" har jeg den siste tiden tenkt en del over dette med hvordan alle i dag i så stor grad er presset inn i "hamsterhjulet", der en utrolig stor del av tiden og livene våre går til mer eller mindre uviktige ting. I dag får kvinner i snitt ett barn mindre enn de skulle ønske seg, de er tvunget til å jobbe mye mer enn de skulle ønske og får mindre tid med barn og familie enn en skulle ønske. Mange har også mer eller mindre retningsløse 20-år og sliter med å finne mening i jaget etter selvrealisering, en tidvis usunn og overfladisk dating- og sexkultur og den voldsomme materialismen.

En kan i liten grad peke på feminismen som grunn til de grunnleggende rettighetene kvinner i dag har, kanskje med unntak av abort. Til det var den for sent ute og fulgte en bølge av humanisme og kamp for rettigheter, etter at både kvinner og menn hadde manglet dette. Men jeg tror feminismen og feministene har vært avgjørende for akkurat hvordan vi har tatt ut den enorme produktivitets- og velstandsveksten vi har hatt i tiårene etter krigen, og hvordan vi i dag ser på og prioriterer barn og familie. Kanskje ikke bare til det bedre. 

Jeg leser i dag at Ida Lindtveit Røse fra KrF ønsker at kvinner i større grad skal få friheten til å sammen med sin partner selv bestemme hvor mye av permisjonen de skal ta ut ved fødsler. Dette er en frihet det i stor grad er feministene som ønsker kvinner ikke skal ha. For meg står det som et eksempel på at det kanskje er en annen "frigjøring" mennesker i dag kunne trengt, og at morgendagens kvinnedag kanskje burde fokusere mer på hva kvinner selv ønsker og hva som skaper bedre liv.

God kvinnedag!

Endret lørdag kl 10:59 av herzeleid

[Subara]

Mr.M skrev (3 minutter siden):

kvinner/jenter topper statistikken over psykisk u-helse, bla. depresjoner og spiseforstyrrelser.

"Generasjon perfekt?". Ellers er det bekymringsfullt med spiseforstyrrelsene. Ungdom er mer opplyste enn tidligere på godt og vondt, og er på hele døgnet/utsatt for press, med ringvirkninger av det. Enkelte hevder at før var vi nervøse, mens nå kalles det for angst.

Vi har fått mer åpenhet rundt psykisk helse, og da blir det høyere antall. Før het det seg at hun eller han hadde "nerver". Og "innlagt" snakket man ikke høyt om. I Amalie Skrams bøker, beskrives løsningen på hustruer som ikke klarte å innrette seg, nemlig tvangsflytting til sinnsykehus. En del kvinner i borgerskapet i byene ble syke av kjedsomhet av å gå hjemme og ikke få utvikle seg i samfunnet.

Hanne Kroghs bestemor var på Blakstad asyl.

Sitat

...«Hvem tror du at du er» på NRK1, finner Krogh ut at faren ble satt bort på et guttehjem og at farmoren blir sporet tilbake til Blakstad asyl, som var Østlandets største behandlingssted for psykiatriske lidelser.

https://www.vg.no/rampelys/i/g5aXB/hanne-krogh-rystet-av-pappas-fortid

I dag er det så gode medisiner/god behandling og ikke minst toleranse, slik at folk kan jobbe selv om de har psykiske diagnoser. Det kan også brukes til egen fordel, eks. at en som har ADHD får gjort mye.

[knopflerbruce]

Skulle jeg tippet, ville en mannedagsparole (i det alternative universet der menn faktisk gjorde noe ut av mannedagen) handlet om skjevfordeling i deres disfavør i barnefordelingssaker. Eller, "unødvendig kjønning", som det visst også kalles når man prøver å rette opp i noe som potensielt ikke er et like stort problem for begge kjønn Det er historisk forsket mye mer på kvinnehelse, og det er f.eks. ikke før helt nylig at man har begynt å ta hensyn til menstruasjonssyklusen i idrett - for eksempel. Hvilket jo er helt absurd, men det er altså dit man havner når fokuset er på menn. Det var noen i en annen tråd som mente at det var enklere å bruke menn som forskningsobjekter pga syklusen gir en ekstra variabel, som forskere generelt prøver å unngå - hvilket høres plausibelt ut fra et forskersynspunkt. Men, konklusjonen er jo da at mye av det vi tenker på som "menneskehelseforskning" i praksis bare er "mannehelseforskning", og det er dette gapet man søker tettet med helseparolen. Det finnes tilsvarende argumenter for de fleste andre paroler også. At noe i utgangspunktet er kjønnsnøytralt, er ikke motstridende til at det er nyanser i det som er spesielt viktig for ett kjønn, og det er helt legitimt å da kjønne innfallsvinkelen. Hvis kritikken mot parolene er at man har "kjønnet sykelønnsdebatten", har man ikke mye å klage over, altså.

Ikke at jeg er enig i samtlige paroler, men historisk sett har parolene alltid hatt kvinnelig vinkling på denne dagen. Så kan folk mene det er "unødvendig kjønning" så mye de vil, men det ville ikke vært aktuelle paroler uten den siden dagen ikke er ment å skulle anvendes til kjønnsnøytrale paroler. Dagen heter forøvrig KVINNEDAGEN og ikke FEMINISTDAGEN, for de som måtte tro de der har et trumfkort mot feminisme som et kjønnsnøytralt begrep.

[Alkan]

Gratulerer med dagen mine vakre damer! 

[qualbeen]

Mr.M skrev (3 minutter siden):

Det samme med abort, -det  ble pushet frem som "frihet" men formålet var egentlig at det skulle tjene industrisamfunnet og holde flest mulig kvinner i arbeidslivet. Samtidig lanserte man dårlig skjulte mobbe-kampanjer av den klassiske husmor-rollen og kvinner som trivdes som hjemmeværende med barn. De ble sett ned på.

I Norge har de fleste husholdninger god økonomi, og Norge AS flommer jo nesten over av penger (som riktignok syltes bort på bok, så vi ser ikke så mye til de, men..). Oljeinntekter er selvfølgelig en viktig bidragsyter her, men et annen er det faktum at vi relativt tidlig fikk "pisket" kvinner inn i jobb.

I andre land tok det lengre tid før familier flest fikk mer enn én inntekt. Her begynte det kanskje med halvannen inntekt, før man i dag ser en normal på to inntekter, eller hvert fall tett oppunder to normale lønninger. 

Dette gir mer penger og økt kjøpekraft for hver famile. Samtidig har det jo bidratt til å øke bokostnadene. Lykke til med å overby andre par med to lønninger, hvis man selv er i et forhold med bare én lønning ... Eller hvis man er aleneforsørger! 

Derfor kan man absolutt argumentere med «at alt var bedre før», og at det egentlig ikke er noen fordel at begge foreldre må ha 100% jobb for å få endene til å møtes. Vi voksne er samlet opptatt med jobbing ~16 timer hver dag! Har vi forsket nok på hvordan dette påvirker barna? 

Men: Det er svært urettferdig å mene at mannen skal ha 100% ansvar for inntektsbringende ansvar, og kvinnen 100% ansvar for barn, hus og hjem. I et slikt scenario blir kvinnen økonomisk avhengig av mannen, og mister helt sin egen evne til å klare seg selv …

Sjørøver skrev (2 timer siden):

Det er jo det når en jobber etter tariff, noe de fleste gjør. Får du betalt for faktisk utført arbeid, så får du mer om du er mye på jobb. Enkel matte. Kvinner har mer fravær, av mange forskjellige årsaker. Menn tar oftere på seg forsøker rollen og henter inn penger til familien. Ingenting kontroversielt med dette, eller?

… derfor forstår jeg at å redusere antall timer mor og far er på jobb fra 16 timer ned til f.eks. 12 timer, kan frigjøre mye tid som barn og familie har godt av. 

Jobber vi ikke egentlig nok? 

Greit nok; da jeg var singel og uten familie, så var det null stress å sitte 9-10-11 timer på jobb. Jeg hadde ikke så mange andre planer om dagen, og hadde ikke behov for å være sosial på ettermiddag hver eneste dag. Arbeidsevnen var høy. 

I dag; med små barn, familie, etc., er det noe annet. Nå går mitt arbeid ut over de. Jeg burde jobbe mindre, og vært mer ute å spilt fotball eller lekt med ungene! Det samme burde min kone. Skulle gjerne hatt en ekstra ferieuke eller to også, for å få endene til å møtes (5 uker er ikke i nærheten nok til å matche alle ferieukene barn på småskolen har). 

Dersom ALLE jobber kun 6 timer pr dag (altså 30t pr uke), så betyr det færre timer på jobb. Dersom man normalt er 100% produktiv, så betyr jo det at produktiviteten faller! Hvilket virkelig ikke er ønskelig! Selv skal jeg være ærlig på at jeg ikke klarer å ha 100% fokus og fult trøkk gjennom hele dagen. Dersom jeg kunne erstattet min minst produktive tid med fri, så hadde ikke arb.giver merket mye forskjell. 😉 

 

Merk: kortere arbeidstid er egentlig mer en familie-kamp, enn kvinnekamp. Dessverre er det ofte kvinnen som trekker det korteste stået når familiene tvinges til å gjøre grep (f.eks. at én går ned i 80% stilling, for å frigjøre tid til barn). Nettopp derfor vil kortere arb.tid hjelpe kvinnene. Da kan både han og hun få 100% utbetaling, og begge to får litt mer tid til barn.

 

PS: Det er mange som rynker på nesa av å innføre kortere arb.tid, men jeg trodde egentlig at hele poenget med effektivisering og moderne hjelpemidler, var å frigjøre tid. Er det ikke på tide at noe av denne tiden tilfaller arb.taker? Eller skal vi heller reversere, og gå tilbake til at lørdager blir en normal arbeidsdag? 6-dagers arb.uke á 10 timer?! Dette var jo også normalen en gang ... 

[Subara]

Mr.M skrev (31 minutter siden):

Samtidig lanserte man dårlig skjulte mobbe-kampanjer av den klassiske husmor-rollen og kvinner som trivdes som hjemmeværende med barn. De ble sett ned på.

Fram til 70-tallet var det vanlig å være husmor. Og det er ikke så veldig lenge siden. Noen mødre trivdes dårlig med å gå hjemme, mens andre gikk opp i rollen og skapte trygge og gode oppvekstvilkår for barna. 

Hvis forholdet ikke fungerte, ble man tvunget til å bo sammen i et kjærlighetesløst ekteskap, for at både kvinnen og barna ikke skulle få dårligere levevilkår.

I dag er det vanlig at unge menn og kvinner har studiegjeld før de etablerer seg, som skal betales tilbake. Da må begge kjønn jobbe.

Endret lørdag kl 11:12 av Subara

[knopflerbruce]

herzeleid skrev (8 minutter siden):

Jeg leser i dag at Ida Lindtveit Røse fra KrF ønsker at kvinner i større grad skal få friheten til å sammen med sin partner selv bestemme hvor mye av permisjonen de skal ta ut ved fødsler. Dette er en frihet det i stor grad er feministene som ønsker kvinner ikke skal ha. For meg står det som et eksempel på at det kanskje er en annen "frigjøring" mennesker i dag kunne trengt, og at morgendagens kvinnedag kanskje burde fokusere mer på hva kvinner selv ønsker og hva som skaper bedre liv.

God kvinnedag!

Det er et merkelig innspill hvor man skjønner den konservative agendaen til KrF. Kvinner fratas ikke noe frihet ved at man har en raus kvote for pappaperm. Du kan også fint opprettholde tredelingsprinsippet og samtidig gi kvinnene lengre permisjon, hvis det er poenget her. Man tjener i alle fall ikke hverken kvinnenes eller mennenes sak hvis tanken er å flytte deler av pappapermen over i en "anything goes"-pott. Det er ikke kvinnekamp å ta fra pappaer pappaperm, og det er jo det man i praksis gjør her.

I stedet for tredeling, kunne man ikke ta heller flyttet kvinnenes pott over i den som kan fordeles internt? Sånn om man ønsker seg mer frihet. Det gir mer mening, all den tid det er pappaens muligheter som står i størst fare for å bli ofret om den ikke er øremerket. Ref. disse militante mødrene som mener mannen skal være der for dem og ikke for barnet, og liknende. Det er ikke frihet om man blir overkjørt, heller.

[Simen1]

11. Ingen flere liv å miste – bekjemp drap på kvinner

- Enig, men også menn blir drept av kvinner. Hvert tapte liv pga drap er et for mye, uansett kjønn. Unødvendig kjønning av kampen mot drap.

12. Ja, vi kan! – Flere innvandrerkvinner i arbeid nå!

- Enig. Og flere innvandrermenn i arbeid nå! Ikke glem menn. Unødvendig kjønning igjen.

13. Ja til 6-timersdag!

- Tja. Vet ikke helt. Men føler dette er en arbeidernes dag parole og ikke en kvinnedagsparole. Unødvendig kjønning. Feil valg av dag.

14. Øk mangfold i byggebransjen og mindre kjønnsdelt arbeidsmarked!

- Enig i målet, men det kommer an på hvilke midler man skal bruke for å oppnå dette. Kvotering er nedrig og en uting som undergraver kompetanse og egnethet. Informasjonskampanjer, praktisk inkludering, tilrettelegging for spesielle kvinneutfordringer og sånt er derimot bra saker! Gyldig kvinnedagsargument i Norge i 2025.

15. "Unisex" = herrremodell. Kjønnstilpassa verneutstyr NÅ!

- Dette vet jeg for lite om, men jeg tror på de som mener dette er et problem. Gyldig kvinnedagsargument i Norge i 2025.

16. Kjønnsbalanse i yrkesfagene må bli en del av likestillingsarbeidet

- Dette er vel egentlig bare en reformulering av nr 14, så da blir svaret mitt det samme. Gyldig kvinnedagsargument i Norge i 2025.

17. Hev kvinnelønna! Likelønn nå!

- Vi har allerede likelønn. Det er vedtatt ved lov. Lik lønn for likt arbeid. Lovbrudd tas vel tak i? Føler også sammenstillingen av hev kvinnelønna og likelønn er litt kunstig ettersom det forutsetter at kvinner faktisk har ulovlig lav lønn på generell basis. Hvis lovbrudd er standarden så bør man vel egentlig bare be politi og rettsystemet om å gjøre jobben sin. Hva er egentlig oppklaringsprosenten / domfellelsesprosenten i slike saker? Jeg mener forutsetningen og generaliseringen av at kvinners lønn er ulovlig er feil. Jeg tror ikke disse lovbruddene er så generelle og uløste som det hevdes. Jeg er klar over historisk forskjellsbehandling før likestillingslovens tid, men tror ikke på at det foregår lovbrudd på generell basis i dag. Derfor mener jeg det er et ugyldig kvinnedagsargument i 2025.

18. Kvinnefrigjøring nå! Til kamp mot høyrepopulisme og fascisme

- Uheldig sammenstilling og dreining av debatten bort fra kvinnesak og over til politiske ideologier. Jeg er helt sikker på at høyrepopulisme og facisme er konstroversielt og sterkt kritisert blant menn også, uten at jeg har sett de gjøre det til en mannskamp av den grunn. Det må heller ikke tolkes sånn at menn er høyrepopulister og facister, mens kvinner ikke er det. Det vil i så fall være en stråmann av dimensjoner. Unødvendig kjønning av ideologier. Unødvendig sammenstilling med kvinnefrigjøring. Ordet kvinnefrigjøring bør heller utdypes. Dette argumentet framstår derfor som rotete.

19. Nei til kjønnsapartheid i Afghanistan og Iran

- Dette vet jeg for lite om, men antar de har rett. Dette argumentet gjelder ikke i Norge i 2025, men jeg har sympati med at det kjempes på vegne av folk i fjerntliggende land.

20. Solidaritet med palestinske kvinner - stopp okkupasjonen

- Uheldig å koble kvinnekamp til en side i en helt annen politisk sak. Det er ikke nødvendigvis sånn at kvinner støtter palestinere bare fordi de er kvinner eller at menn ikke gjør det. Argumentet gjelder heller ikke Norge i 2025.