Kristendommen hadde en eventyrlig vekst i Romerriket de første hundre år - hvorfor?

[Baranladion]

Kjell Sande skrev (32 minutter siden):

Jesus var mann - ja. Men Gud inneholder både det maskuline og det feminine. Ellers kunne ikke kvinner være skapt i Guds bilde.
https://bibel.no/nettbibelen/les/nb-2011/GEN/GEN.1#:~:text=27 Og Gud skapte mennesket i sitt bilde%2C i Guds bilde skapte han det%2C som mann og kvinne skapte han dem.

Det er greit nok, men i samme beretning brukes begrepet "herren" om gud. Det er vel rimelig opplagt at gud er et hannkjønn når beretning selv omtaler han som herren eller han? 

"Gud skaper verden
1 I begynnelsen skapte Gud himmelen og jorden.

2 Jorden var øde og tom, mørke lå over dypet, og Guds ånd svevde over vannet. 3 Da sa Gud: «Det skal bli lys!» Og det ble lys. 4 Gud så at lyset var godt, og Gud skilte lyset fra mørket. 5 Gud kalte lyset dag, og mørket kalte han natt. "

Fra første avsnitt, og gjennom hele boka omtales gud som han, herren og far, merkelig å påstå at du aldri har hørt noen påstå at gud er mann, det står jo svart på hvitt i bibelen, guds ord. 

Kjell Sande skrev (41 minutter siden):

Jeg tenker at du er inne på noe her. Det må ha vært noe som appellerte til romerne. I særlig grad til kvinner og slaver. Husk på at en ganske stor andel av innbyggerne i Romerriket var slaver. Markus-evangeliet som ble skrevet spesielt for romere er fylt av action og viser tydelig hvordan Jesus står fram som et forbilde. Dette apellerte nok til de romerske soldatene også. 

Ja, altså hvis man egentlig ikke er noe særlig glad i religion, men man må bli styrt av en religion, så er det nok kristendommen som appellerer best av de abrahamittiske religionene. Den er akkurat nok diffus og grei, til at man ikke trenger å egentlig høre på den. 

 

[skaftetryne32]

Kjell Sande skrev (25 minutter siden):

Da bør en kunne vise hvordan dette kommer fram i Markus-evangeliet som var skrevet spesielt for romere.

Hvorfor det ? 

 

Kjell Sande skrev (25 minutter siden):

Ellers er det fint om du har noen kilder som viser hvordan dette er uttrykt i den store mengden litteratur fra oldtiden.

Søk på likheter mellom horus/mithras/jesus/dionysus. Det er noen likheter der, også forskjeller selvfølgelig, men noen nevneverdige likheter, som f.eks jomfrufødsel, frelser type og oppstandelse fra de døde, er det tilfeldig ? Kanskje, kanskje ikke.  

Se på jul og helvete f.eks, hverken  jula eller helheim har noe med kristendom gjøre, jesus var ikke født 25 desember i bibelen, da feires Saturnalia vintersolverv er sånn tilfeldigvis rundt disse tider, mange feirer det også, det er grunnen til at kristendommen la jesus fødsel til den tid, ikke fordi det skjedde da, men fordi kristendommen er som The Borg i Star Trek, de assimilerer. 

 

 

 

[Wall Dorf]

leticia skrev (12 timer siden):

Takk for linken. Men det var ikke spesielt hyggelig lesing...

 

Nei, det er ikke akkurat oppløftende lesning, men samtidig hører dette med til fortellingene for å forstå hendelsesforløpet. Dette var i grunnen sluttkampen, begynnelsen ser en allerde (i Jes.5.1-8) om Herrens vingård, og om muren og gjerdet som kom opp like etter tusenårsskiftet. Og om eiendommer og hus som stadig blir tatt fra de som var bosatt der helt til de blir alene i landet. Da skal muren og gjerdet rives og tråkkes ned. Dette kunne ikke skje før muren ble satt opp i begynnelsen av år 2002. Men det ender med at vingården blir til beitemark og blir til ødemark.

Det blir den helt til disse to folkene blir lei av å krige, det skriver Efes.2 om. (Først om fra død til liv, og fra v11 om det gode budskapet om fred. Fra v14: «For han er vår fred, han som gjorde de to til ett og rev ned den muren som skilte, fiendskapet.»

Tiden før dette skjer er nevnt i v12: Husk at dere den gang var uten Kristus, utestengt fra borgerretten i Israel, uten del i paktene og løftet, ja, uten håp og uten Gud i verden. Men nå, i Kristus Jesus, er dere som var langt borte, kommet nær på grunn av Kristi blod.

Vi leser da fra Heb.7.14: Det er velkjent at vår Herre stammer fra Juda, og Moses har aldri sagt noe om prester fra den stammen.

Så det ligger mange misforståelser ute i kristendommen om det egentlige opphavet og religion, for det er jo fortsatt ingen religion før dette ovenfor er over?

Endret 3 timer siden av Wall Dorf

[PÃ¥inter]

trn100 skrev (11 timer siden):

Et lite snev av intelligens er vel det som trengs? 😉 Maken til galskap! 😄

Ja kanskje den lille intelligensen forsvant ned i do under Coronaen?

I perioden mars 2020 – desember 2020 økte antall anmeldelser av partnervold med over 50 prosent, sammenlignet med tidligere.

Vi kan gjenta for ordens skyld.

På samme måte skal altså mennene elske sine koner som sin egen kropp. Den som elsker sin kone, elsker seg selv. 29 Ingen har noen gang hatet sin egen kropp. Nei, man gir kroppen næring og pleier den…

Endret 3 timer siden av PÃ¥inter

[Wall Dorf]

PÃ¥inter skrev (12 timer siden):

Nei, den er åpen for alle.

Bestem deg! Jeg skrev at den er forseglet, det er ikke det samme som at den ikke er åpen for alle, men ordene er på en måte kodet. Det brukes metaforer, som bilde språk og gåter. Apropos bilde språk som sure druer, se Jes.5.1-8.

[PÃ¥inter]

Wall Dorf skrev (3 minutter siden):

men ordene er på en måte kodet. Det brukes metaforer, som bilde språk og gåter

Hvor suger du dette fra, eget bryst?

[Wall Dorf]

PÃ¥inter skrev (15 minutter siden):

Hvor suger du dette fra, eget bryst?

Eksempel Jes.28.9-10?

 Hvem vil han gi kunnskap, hvem vil han forklare sitt budskap? De som er avvent fra melk, som er tatt fra brystet? 
«Sav lasav, sav lasav, kav lakav, kav lakav,litt her, litt der!»

Ordsp.1.5-6: Den vise skal lytte og øke sin lærdom, den kloke lære å bruke sin tanke så han forstår ordspråk og bildetale, vismenns ord og gåter.

[PÃ¥inter]

Wall Dorf skrev (5 minutter siden):

Sav lasav, sav lasav, kav lakav, kav lakav,litt her, litt der!»

Det er derfor man kan oppfatte dine henvisninger som sammensurium.

Om dette taler han i alle de brevene hvor han kommer inn på disse spørsmålene. Det er noe der som er vanskelig å forstå, og de ulærde og vaklende vil forvrenge dette, slik de også kommer til å gjøre med de andre skriftene, til undergang for dem selv.

[Wall Dorf]

PÃ¥inter skrev (25 minutter siden):

Det er derfor man kan oppfatte dine henvisninger som sammensurium.

Den første var en spøk. Ordsp.1.5 viser til bildetale som er det samme som metaforer: Metafor – Wikipedia Eks. på en oppklaring av en metafor i ÅP.17.15:  «Vannene du så, der horen sitter, er folk og folkemasser og nasjoner og mennesker med ulike tungemål.

 

[PÃ¥inter]

Wall Dorf skrev (1 minutt siden):

Eks. på en oppklaring av en metafor i ÅP.17.15:  «Vannene du så, der horen sitter, er folk og folkemasser og nasjoner og mennesker med ulike tungemål.

Versene i seg selv er greie, det er din sammensetning av de forskjellige versene som blir sammensurium. 

[Kjell Sande]

Baranladion skrev (2 timer siden):

Fra første avsnitt, og gjennom hele boka omtales gud som han, herren og far, merkelig å påstå at du aldri har hørt noen påstå at gud er mann, det står jo svart på hvitt i bibelen, guds ord. 

Når Gud skal forklare seg for Moses, kaller han seg "Jeg er". Se 2.Mos.3:14.

Gud eksisterer ikke som et menneske men som en Gud som inneholder både det maskuline og det feminine. Derfor vil ikke jeg kalle Gud for en mann. Men du har også helt rett i at da Gud valgte å stå fram for mennesker som et menneske, så valgte ham en manns kropp, mennesket Jesus fra Nasaret.

Ser du denne forskjellen? 

Baranladion skrev (2 timer siden):

Ja, altså hvis man egentlig ikke er noe særlig glad i religion, men man må bli styrt av en religion, så er det nok kristendommen som appellerer best av de abrahamittiske religionene. Den er akkurat nok diffus og grei, til at man ikke trenger å egentlig høre på den. 

Dette var en interessant tanke. Hva mener du med å bli styrt av en religion? Tenker du som maktmiddel mennesker og myndigheter bruker for å kontrollere folk?

Når jeg leser om Jesus i Markusevangeliet, framstår han mer som en som setter folk fri, enn som som vil binde folk med makt.

Fri fra synd.

Fri fra religiøs trelldom.

Fri fra sykdom.

Fri fra demonisk undertrykkelse.

Fri fra frykt.

[skaftetryne32]

Kjell Sande skrev (9 minutter siden):

Gud eksisterer ikke som et menneske men som en Gud som inneholder både det maskuline og det feminine.

Dette er din valgte tro, men det rimer ikke med det som står svart på hvitt, det er absolutt ingen tvil om at den kristne guden er en mann, og er i form av et menneske, men det viser vel akkurat hva jeg sier, at kristendommen er villig til å assimilere  og være hva som helst bare det skaper nye troende, troende som gir mer penger og politisk makt.   

[Wall Dorf]

PÃ¥inter skrev (32 minutter siden):

Versene i seg selv er greie, det er din sammensetning av de forskjellige versene som blir sammensurium.

Det kan jo hende at det er det for deg og andre som ikke er vant med å bruke vershenvisningene. Hvis en ikke gjør det faller en fort ut av det, for hele Bibelen er egentlig en eneste sammenheng. Joh.5.46: Hadde dere trodd Moses, hadde dere også trodd meg. For det er meg han har skrevet om. 

Bak verset er det flere henvisninger om disse setningene: Joh 5.46: 1. Mos 49.10; 5 Mos 18.15; Luk 16.31
Det er sikkert dette du reagerer på, men dette er utdypninger til Joh.5.46, 
1.Mos.49.10: Septer skal ikke vike fra Juda eller herskerstav fra hans føtter til han som eier den, kommer, han som folkene skal lyde.
Verset viser bare at Jesus kommer fra Juda, også bekreftet hos Heb.7.14
Neste henvisning (5.Mos18.15) viser til at han også er en profet som skal framstå og som hans landsmenn skal høre på. (5 henvisninger ut fra dette verset også) Siste henvisning fra Joh.5.46 er Luk.16.31: Abraham sa: ‘Hører de ikke på Moses og profetene, lar de seg heller ikke overbevise om noen står opp fra de døde.’» (dette verset viser tilbake til Joh.5.46) - Og sånn kan en holde på til man har lest ut Bibelen. Veldig sikker og opplysende metode.

Var dette nyttig å vite om?

[PÃ¥inter]

Wall Dorf skrev (4 minutter siden):

Det kan jo hende at det er det for deg og andre som ikke er vant med å bruke vershenvisningene. Hvis en ikke gjør det faller en fort ut av det

Å dette nevnte du for en god stund siden at du har funnet ut av selv, eller?

[Wall Dorf]

PÃ¥inter skrev (7 minutter siden):

Å dette nevnte du for en god stund siden at du har funnet ut av selv, eller?

Jeg har nok nevnt det mange ganger ja, også som tekstlikheter  som jeg ble oppmerksom på og noterte ned, og hvor jeg fant dem - før dataalderen inntrådte. Men vershenvisningene har jeg brukt også fra papirutgaven. Veldig nyttig informasjon. Det står hos Job 11.6 at visdommens hemmeligheter har en dobbel innsikt. Dette vises kanskje best i Gal.4.22-26 hvor Abrahams to kvinner i en dypere mening er to pakter og slik sett er begge kvinnene byen Jerusalem, Hagar er Sinai-fjellet i Arabia og svarer til det nåværende Jerusalem, som lever i slaveri med sine barn. Men det Jerusalem som er i det høye, er fritt, og det er vår mor.