Kristendommen hadde en eventyrlig vekst i Romerriket de første hundre år - hvorfor?

[trn100]

PÃ¥inter skrev (1 minutt siden):

På samme måte skal altså mennene elske sine koner som sin egen kropp. Den som elsker sin kone, elsker seg selv. 29 Ingen har noen gang hatet sin egen kropp. Nei, man gir kroppen næring og pleier den på samme måte som Kristus gjør med kirken.

Det er skikkelig kvinneundertrykkende.

Gå og brenn en heks eller finn på noe annet fornuftig du 😉

Endret 3. mars av trn100

[leticia]

Her er en oversikt over kvinnesyn i forskjellige religioner. Hovedtråden som går igjen er noe sånn som et kvinner skulle være mannens eiendom, var underordnet mannen osv. 

Hvordan er kvindesynet i verdens fem store religioner? | Kristeligt Dagblad

[Kjell Sande]

leticia skrev (26 minutter siden):

Jeg bryr meg fint lite hva "jesus" skal ha ment med et eventuelt budskap. Det jeg bryr meg om er hvordan kristendommen og andre religioner opp gjennom tiden har behandlet nevnte grupper. 

Religion er kvinneundertrykkende, det kommer man ikke bort i fra. Debatt, Meninger | Tradisjon og religion må utfordres i møte med kvinnekampen

 Gud er mann, englene er menn, paven er det og kardinalen er mann. Alle disse religionene er påfallende mannsdominerte. Dette er grunnleggende for den religiøse forståelsen, og påvirker derfor også samfunnet, sier psykologen og forfatteren. 

-  Religion hindrer likestilling (gammel artikkel, men omtrent like aktuell i dag)

At Gud er mann har jeg aldri hørt noen si før. Gud er vel et guddommelig vesen. Engler er også åndelige vesen.

Men mennesket er skapt i Guds bilde til mann og kvinne. Ikke for å undertrykkes men for å utfylle hverandre.

Kvinnene hadde lederroller i den første kristne perioden som jeg diskuterer i denne tråden.

[PÃ¥inter]

trn100 skrev (4 minutter siden):

Gå og brenn en heks eller finn på noe annet fornuftig du 😉

Du skal ikke tale hardt til en gammel mann. Når du formaner ham, så tal til ham som til en far. Yngre menn skal du behandle som brødre,  2 eldre kvinner som mødre og yngre kvinner som søstre, i renhet. 3 Enker skal du hedre og støtte.

Trenger du flere undertrykkende vers?

[trn100]

PÃ¥inter skrev (2 minutter siden):

Du skal ikke tale hardt til en gammel mann. Når du formaner ham, så tal til ham som til en far. Yngre menn skal du behandle som brødre,  2 eldre kvinner som mødre og yngre kvinner som søstre, i renhet. 3 Enker skal du hedre og støtte.

Trenger du flere undertrykkende vers?

Et lite snev av intelligens er vel det som trengs? 😉 Maken til galskap! 😄

Endret 3. mars av trn100

[Kjell Sande]

leticia skrev (6 minutter siden):

Her er en oversikt over kvinnesyn i forskjellige religioner. Hovedtråden som går igjen er noe sånn som et kvinner skulle være mannens eiendom, var underordnet mannen osv. 

Hvordan er kvindesynet i verdens fem store religioner? | Kristeligt Dagblad

Kvindesynet i den tidlige kristendom var mere tolerant, end det omgivende samfunds syn på kvinder, hvor kvinden blev betragtet som mandens ejendom.

Det er denne perioden jeg diskuterer i denne tråden. Noe av det som gjorde at den tidlige kristendommen vokste så raskt i Romerriket.

[trn100]

Kjell Sande skrev (1 minutt siden):

Kvindesynet i den tidlige kristendom var mere tolerant, end det omgivende samfunds syn på kvinder, hvor kvinden blev betragtet som mandens ejendom.

Det er denne perioden jeg diskuterer i denne tråden. Noe av det som gjorde at den tidlige kristendommen vokste så raskt i Romerriket.

Jeg gir meg fullstendig over altså? Fatter ikke at det er mulig å være så innsnevret som noen er? 😮

[PÃ¥inter]

trn100 skrev (2 minutter siden):

Et lite snev av intelligens er vel det som trengs? 😉 Maken til galskap! 😄

Blir det for mye kjærlighet for deg😉

På samme måte dere menn: Vis omtanke i samlivet med kvinnen, Vis henne ære,

[trn100]

PÃ¥inter skrev (1 minutt siden):

Blir det for mye kjærlighet for deg😉

På samme måte dere menn: Vis omtanke i samlivet med kvinnen, Vis henne ære,

Snarere litt i overkant mye mental forkvakling 😉 Men vi får ta det igjen en annen gang kompis! Jeg klarer ikke alt for mye religion på en gang. Kjenner fanden og frykten for ikke å komme til himmelen river og sliter i meg! 😄

[PÃ¥inter]

trn100 skrev (1 minutt siden):

Snarere litt i overkant mye mental forkvakling 😉

Jeg skjønner, på tide å la kroppen hvile. Du får prøve å sove godt.

[Baranladion]

Kjell Sande skrev (9 timer siden):

At Gud er mann har jeg aldri hørt noen si før. Gud er vel et guddommelig vesen.

Gud skapte mennesket etter sitt eget bilde, og da først Adam. I tillegg er vel jesus (mann) et guddommelig vesen. Gud blir også referert til som ham, herren og far ifølge bibelen (guds ord). 

Kjell Sande skrev (9 timer siden):

Noe av det som gjorde at den tidlige kristendommen vokste så raskt i Romerriket.

Kan det være at kristendommen er ganske "lett-likelig", og samsvarer godt med sunn fornuft? Hvis jeg husker min historie korrekt så hadde vel romerriket litt andre verdier enn typiske midtøsten samfunn (abrahamittiske religioner) ble regjert, og ikke tuftet i særlig grad på religiøse lover og regler. 

Etter mitt syn er kristendommen i mye mindre grad bundet av strenge guddommelige lover og regler, og det har en del fordeler hvis religionen skal være en del av styresetet og poltikken sammenlignet med til feks Islam og jødedom hva angår å utvikle velfungerende og humane samfunn. 

 

Endret 4. mars av Baranladion

[skaftetryne32]

Kjell Sande skrev (21 timer siden):

Hvordan kan vi forklare dette?

Assimilering er nøkkelordet, kristendommen assimilerte eldre religioner og deres skikker og praksiser inn i sin egen, noe som gjorde det veldig enkelt for kristendommen å assimilere mennesker med disse eldre skikkene inn i kristendommen, ser man på kristendommen så ser man at mye er kopiert og assimilert, selv jesus personen er nesten en ren kopi av eldre mytologiske figurer.

[skaftetryne32]

Kjell Sande skrev (9 timer siden):

At Gud er mann har jeg aldri hørt noen si før. Gud er vel et guddommelig vesen.

Det ligger i ordet, gud, hankjønn, ikke gudinne. Guden som kalles gud er hovedsakelig omtalt som mann både direkte og metaforisk. Det er ingen tvil om man leser bibelen at guden er 100% en dude.  

[leticia]

Kristendommen startet som en liten jødisk sekt.

Kvinnesynet til Paulus ble dominerende innen kristendommen, og han hadde et negativt syn på kvinner. Så da hjelper det fint lite at Jesus hadde et annet syn på kvinnene. Paulus sin tankegang tok fort over.

https://ndla.no/nb/r/historie-pb/kristendommen---opprinnelse-og-utbredelse/4e5d2f9575

https://www.forskning.no/kristendom-seksualitet/negativt-kvinnesyn-i-det-nye-testamentet/977273

Endret 4. mars av leticia
link

[Kjell Sande]

Baranladion skrev (2 timer siden):

Kjell Sande skrev (10 timer siden):

At Gud er mann har jeg aldri hørt noen si før. Gud er vel et guddommelig vesen.

Gud skapte mennesket etter sitt eget bilde, og da først Adam. I tillegg er vel jesus (mann) et guddommelig vesen. Gud blir også referert til som ham, herren og far ifølge bibelen (guds ord). 

Jesus var mann - ja. Men Gud inneholder både det maskuline og det feminine. Ellers kunne ikke kvinner være skapt i Guds bilde.
https://bibel.no/nettbibelen/les/nb-2011/GEN/GEN.1#:~:text=27 Og Gud skapte mennesket i sitt bilde%2C i Guds bilde skapte han det%2C som mann og kvinne skapte han dem.

Baranladion skrev (2 timer siden):

Kjell Sande skrev (10 timer siden):

Noe av det som gjorde at den tidlige kristendommen vokste så raskt i Romerriket.

Kan det være at kristendommen er ganske "lett-likelig", og samsvarer godt med sunn fornuft? Hvis jeg husker min historie korrekt så hadde vel romerriket litt andre verdier enn typiske midtøsten samfunn (abrahamittiske religioner) ble regjert, og ikke tuftet i særlig grad på religiøse lover og regler. 

Etter mitt syn er kristendommen i mye mindre grad bundet av strenge guddommelige lover og regler, og det har en del fordeler hvis religionen skal være en del av styresetet og poltikken sammenlignet med til feks Islam og jødedom hva angår å utvikle velfungerende og humane samfunn. 

 

Jeg tenker at du er inne på noe her. Det må ha vært noe som appellerte til romerne. I særlig grad til kvinner og slaver. Husk på at en ganske stor andel av innbyggerne i Romerriket var slaver. Markus-evangeliet som ble skrevet spesielt for romere er fylt av action og viser tydelig hvordan Jesus står fram som et forbilde. Dette apellerte nok til de romerske soldatene også. 

https://bibel.no/nettbibelen/les/nb-2011/MRK/MRK.15#:~:text=39 Da offiseren som sto rett foran ham%2C så hvordan han utåndet%2C sa han%3A «Sannelig%2C denne mannen var Guds Sønn!»

[Kjell Sande]

skaftetryne32 skrev (45 minutter siden):

Det ligger i ordet, gud, hankjønn, ikke gudinne. Guden som kalles gud er hovedsakelig omtalt som mann både direkte og metaforisk. Det er ingen tvil om man leser bibelen at guden er 100% en dude.  

Gud inneholder både det maskuline og det feminine. Her er et eksempel på hvordan det kommer til uttrykk i Bibelen:
 

https://bibel.no/nettbibelen/les/nb-2011/ISA/ISA.66#:~:text=13 Som,dere få trøst.

[Kjell Sande]

skaftetryne32 skrev (1 time siden):

Assimilering er nøkkelordet, kristendommen assimilerte eldre religioner og deres skikker og praksiser inn i sin egen, noe som gjorde det veldig enkelt for kristendommen å assimilere mennesker med disse eldre skikkene inn i kristendommen, ser man på kristendommen så ser man at mye er kopiert og assimilert, selv jesus personen er nesten en ren kopi av eldre mytologiske figurer.

Interessant. Da bør en kunne vise hvordan dette kommer fram i Markus-evangeliet som var skrevet spesielt for romere. Ellers er det fint om du har noen kilder som viser hvordan dette er uttrykt i den store mengden litteratur fra oldtiden.

[leticia]

Kjell Sande skrev (20 minutter siden):

Jeg tenker at du er inne på noe her. Det må ha vært noe som appellerte til romerne. I særlig grad til kvinner og slaver. Husk på at en ganske stor andel av innbyggerne i Romerriket var slaver. Markus-evangeliet som ble skrevet spesielt for romere er fylt av action og viser tydelig hvordan Jesus står fram som et forbilde. Dette apellerte nok til de romerske soldatene også. 

Angående dette, hvordan veksten  i antall kristne oppstod så leste jeg et sted at det kan være pga budskapet om tilgivelse. 

Men hva tenker du egentlig? At hvis ikke maktmennesker hadde "overtatt" religionen så hadde den utviklet seg i en mer positiv retning som samsvarte mer med Jesus sitt budskap? 

Endret 4. mars av leticia
nytt avsnitt

[Kjell Sande]

leticia skrev (5 minutter siden):

Angående dette, hvordan veksten  i antall kristne oppstod så leste jeg et sted at det kan være pga budskapet om tilgivelse. 

Men hva tenker du egentlig? At hvis ikke maktmennesker hadde "overtatt" religionen så hadde den utviklet seg i en mer positiv retning som samsvarte mer med Jesus sitt budskap? 

Absolutt. Jeg tenker at det lå noe enkelt i budskapet som kan minne om Alf Prøysen sin sang: "Du skal få en dag i mårå som rein og ubrukt står, med blanke ark og fargestifter til. Så kan du rette oppat alle feila frå i går. Og så får du det så godt i mårå kveld.."

Jeg tror at vi kan lære av den første tiden ved å gå tilbake til kildene. Blant annet Markusevangeliet.

[skaftetryne32]

Kjell Sande skrev (27 minutter siden):

Gud inneholder både det maskuline og det feminine.

Det tror du nok, men denne guden er åpenbart skrevet som en mann.