Fakturert 3000kr for naboklage

[hamburger83]

Securitas ble kontaktet kl. 04:00 søndag morgen på grunn av støy/bråk. Vi hadde nachspiel, og en vekter kom og banket på. Jeg kan ikke huske at vi lagde mye støy, og vurderer derfor å spørre naboene i blokka om de opplevde mye bråk. Jeg forstår at det kan være plagsomt å høre samtaler og bakgrunnsmusikk når man prøver å sove natt til søndag, men mener samtidig at man burde forsøke å si ifra direkte før man ringer en vekter.

Utleier har sendt meg følgende melding:

Etter husleieloven §5-8 om leierens erstatningsansvar kan utleier kreve erstatning for tap som følge av at leieren ikke oppfyller sine plikter etter §§5-1 til 5-6. Husleielovens §5-2 om ro og orden sier: «Er ikke annet avtalt, plikter utleieren i leietiden å opprettholde vanlig ro og orden i eiendommen.»

Dersom jeg tolker §5-2 riktig, skal jeg følge vanlige ordensregler og påbud fra utleier. Problemet er at jeg aldri har blitt informert om slike regler. Utleier hevder også at vekteren bekrefter støy/bråk, men dette er ikke nevnt i rapporten jeg har mottatt.

Hva bør jeg gjøre i denne situasjonen? Skal jeg betale fakturaen eller be om mer dokumentasjon?

[:utakt]

Uavhengig av jussen tenker jeg at du betaler fakturaen, og setter deg inn i hvilke ordensregler som gjelder der du bor. Normalt skal det være ro mellom 23 og 07 eller noe i den duren. 

Å krangle på paragrafer og "ingen har fortalt meg" syns jeg er utrolig smålig, og jeg er glad du ikke er naboen min. 

[ilpostino]

Bor du i blokk eller noe slikt? Det kan virke litt slik fra innlegget ditt, og jeg vedder en is på at borettslaget har noen regler om når det skal være rolig. Det er dog litt snodig naboen ringer vektere fremfor politiet ved slik støy. 

[Darkbill]

:utakt skrev (6 minutter siden):

Uavhengig av jussen tenker jeg at du betaler fakturaen, og setter deg inn i hvilke ordensregler som gjelder der du bor. Normalt skal det være ro mellom 23 og 07 eller noe i den duren. 

Å krangle på paragrafer og "ingen har fortalt meg" syns jeg er utrolig smålig, og jeg er glad du ikke er naboen min. 

En kan vel heller være glad for at en ikke har en nabo som deg; som bor i blokk tett med andre mennesker, og går rett til det mest drastiske skritt i stedet for å sende en melding, ringe eller dra til naboen og be de dempe seg.

Så fremst TS ikke har fått advarsler, mange klager, eller lignende, skal han for all del ikke måtte betale en slik faktura.

Utleier kan ikke bare uten videre fakturere for det ene og andre uten at andre, mindre drastiske skritt er forsøkt. Hvis TS glemmer å ta inn noe søppel, så kan utleier heller ikke bare ut av det blå bestille renholder og fakturere leietaker hvis ikke leietaker først får anledning til å ordne opp selv.

[knipsolini]

Darkbill skrev (8 minutter siden):

Utleier kan ikke bare uten videre fakturere for det ene og andre uten at andre, mindre drastiske skritt er forsøkt.

Hvorfor skal utleier betale fakturaen? 

[Darkbill]

knipsolini skrev (4 minutter siden):

Hvorfor skal utleier betale fakturaen? 

Det virket som det er utleier som sender faktura. Hvem enn som har bestilt vekteren får stå for fakturaen.

[Gargantua]

1 hour ago, hamburger83 said:

Securitas ble kontaktet kl. 04:00 søndag morgen på grunn av støy/bråk. Vi hadde nachspiel, og en vekter kom og banket på. Jeg kan ikke huske at vi lagde mye støy, og vurderer derfor å spørre naboene i blokka om de opplevde mye bråk. Jeg forstår at det kan være plagsomt å høre samtaler og bakgrunnsmusikk når man prøver å sove natt til søndag, men mener samtidig at man burde forsøke å si ifra direkte før man ringer en vekter.

Det er ikke så lett for naboene dine å vite om du eller gjestene dine er ustabile, kriminelle eller voldelige personer. Derfor sitter det meget langt inne å banke på en dør - hvor du vet festdeltakerne er rusa på alkohol og/eller annet - for å be dem dempe seg. Plutselig får du en knyttneve i trynet eller en kniv i magen. Slikt skjer hele tida. Da er det bedre å kontakte en tredjepart (vekter) for å dempe/megle. At du ikke skjønner at du skal være stille når klokka er 4 på natta forteller meg at du ikke bør bo i blokk. Du bør betale fakturaen og ta det som en skriftlig advarsel på at du ikke skal bryte husordensreglene. To til, og du kan kastes ut.

[Zeph]

Eg har null problem med å forstå at ein nabo ikkje oppsøker ein fest kl. 4 på natta, der det garantert er alkohol involvert. Den som klaga kan ha vore ein eldre person.

Har du ikkje signert leigekontrakt der det står noko om husleigeloven? Loven er for øvrig gyldig utan kontrakt.

På ein fest, spesielt med alkohol involvert, så er det ikkje lett å vite kva støy som er sjenerande. I blokker kan lyd bære veldig godt, og om du ligg vegg-i-vegg, men ikkje får sove pga. støy så er det festdeltakarane sitt problem. Sjølv normal prating, kanskje litt høgare enn normalt, kan vere nok. Eg har budd i tre blokker i livet og har god erfaring med støy.

Jussen rundt fakturaen må nokon med kunnskap om emnet uttale seg om.

Endret søndag kl 16:52 av Zeph

[ps5]

Manfoldige år siden min blokk erfaring (takk og lov) men jeg kan ikke se at det, med mindre det er klart definert i husordenreglene, skal være rom for å kjøpe tjenester på andres vegne. Generelt vil jeg si at du har to virkemidler når du mister nattesøvnen. Ta på morgenkåpe og spaser bort for en skikkelig voksenkjeft (kan også gjøres dagen etter) eller ring politi for klage på støy. Jeg valgte alltid første alternativ i min blokktid. 

[The Avatar]

Rekner med at disse 3000 kronene er noko som huseigar har blitt fakturert, og at huseigaren har vidarefakturert deg som legetakar? Utleigaren kan ikkje gi deg "bot", det må foreligge eit dokumentert tap. 

Eg skjønner heller ikkje i kva rolle vektaren var der? Kven er det som har leigd inn vekter? Slike oppdrag er det vanlegvis politiet som står for. 

At det skal være alminnelig nattero treng du nok ikkje skriftlege ordensregler for å forstå, om det ikkje står i husordenreglane så står det heilt sikkert i politivedtektene for din kommune. 

Eg er forsåvidt eining i at nabo/utleigar burde sendt ei melding fyrst. Ikkje berre hadde det vært billegare men det kunne også potensielt fått deg til å avslutte mykje tidlegare. Tida der du kan forvente at naboen kjem for å banke på er definitivt forbi, det har vært alt for mykje voldsepisoder etter at naboar har prøvd å klage på festinga til at du kan rekne med at nokon er villige til å ofre eiga helse på å prøve å stoppe ein fest. 

[hamburger83]

The Avatar skrev (2 timer siden):

Rekner med at disse 3000 kronene er noko som huseigar har blitt fakturert, og at huseigaren har vidarefakturert deg som legetakar? Utleigaren kan ikkje gi deg "bot", det må foreligge eit dokumentert tap. 

Eg skjønner heller ikkje i kva rolle vektaren var der? Kven er det som har leigd inn vekter? Slike oppdrag er det vanlegvis politiet som står for. 

At det skal være alminnelig nattero treng du nok ikkje skriftlege ordensregler for å forstå, om det ikkje står i husordenreglane så står det heilt sikkert i politivedtektene for din kommune. 

Eg er forsåvidt eining i at nabo/utleigar burde sendt ei melding fyrst. Ikkje berre hadde det vært billegare men det kunne også potensielt fått deg til å avslutte mykje tidlegare. Tida der du kan forvente at naboen kjem for å banke på er definitivt forbi, det har vært alt for mykje voldsepisoder etter at naboar har prøvd å klage på festinga til at du kan rekne med at nokon er villige til å ofre eiga helse på å prøve å stoppe ein fest. 

Jeg har vært i kontakt med Securitas, og de har bekreftet at de har fakturert utleier med samme beløp. Jeg vurderer å kontakte naboene for å beklage og forsikre dem om at jeg vil gjøre alt jeg kan for å unngå at noe lignende skjer igjen. I tillegg vil jeg gi dem kontaktinformasjonen min, slik at de kan ta direkte kontakt med meg dersom de skulle oppleve støy i fremtiden. Jeg har også sendt inn sak til Leieboerforeningen for å få en juridisk vurdering av kravet og venter på svar fra dem.

[Darkbill]

The Avatar skrev (9 timer siden):

Rekner med at disse 3000 kronene er noko som huseigar har blitt fakturert, og at huseigaren har vidarefakturert deg som legetakar? Utleigaren kan ikkje gi deg "bot", det må foreligge eit dokumentert tap. 

Eg skjønner heller ikkje i kva rolle vektaren var der? Kven er det som har leigd inn vekter? Slike oppdrag er det vanlegvis politiet som står for. 

At det skal være alminnelig nattero treng du nok ikkje skriftlege ordensregler for å forstå, om det ikkje står i husordenreglane så står det heilt sikkert i politivedtektene for din kommune. 

Eg er forsåvidt eining i at nabo/utleigar burde sendt ei melding fyrst. Ikkje berre hadde det vært billegare men det kunne også potensielt fått deg til å avslutte mykje tidlegare. Tida der du kan forvente at naboen kjem for å banke på er definitivt forbi, det har vært alt for mykje voldsepisoder etter at naboar har prøvd å klage på festinga til at du kan rekne med at nokon er villige til å ofre eiga helse på å prøve å stoppe ein fest. 

Jeg undres også over hva som får Securitas til å sende faktura til utleier, og grunnlaget de har for å kreve inn beløpet uansett. Slik jeg ser saken uten detaljer har de vel ikke særlig anledning til å inndrive beløpet uansett - utleier har tross alt ikke bestilt en tjeneste?

Dette blir jo litt på lik linje som om jeg bestiller fasadevask til deg fordi jeg ikke synes du har det rent nok iht. ordensreglene. Da kan de ikke bare fakturere deg, dersom du ikke har bestilt noe.

[Dubious]

Darkbill skrev (13 minutter siden):

utleier har tross alt ikke bestilt en tjeneste?

Det er vel det utleier har gjort siden hen har fått faktura. 

[Donkey Kong]

hamburger83 skrev (16 timer siden):

Dersom jeg tolker §5-2 riktig, skal jeg følge vanlige ordensregler og påbud fra utleier.

Vanlige ordenregler generelt. Ikke spesifikke regler gitt av utleier.

Jeg tenker det ikke er vanlig ordenregel å ha nachspiel kl. 4 i en blokk.

[Vokteren]

hamburger83 skrev (16 timer siden):

Securitas ble kontaktet kl. 04:00 søndag morgen på grunn av støy/bråk. Vi hadde nachspiel, og en vekter kom og banket på. Jeg kan ikke huske at vi lagde mye støy, og vurderer derfor å spørre naboene i blokka om de opplevde mye bråk. Jeg forstår at det kan være plagsomt å høre samtaler og bakgrunnsmusikk når man prøver å sove natt til søndag, men mener samtidig at man burde forsøke å si ifra direkte før man ringer en vekter.

Utleier har sendt meg følgende melding:

Etter husleieloven §5-8 om leierens erstatningsansvar kan utleier kreve erstatning for tap som følge av at leieren ikke oppfyller sine plikter etter §§5-1 til 5-6. Husleielovens §5-2 om ro og orden sier: «Er ikke annet avtalt, plikter utleieren i leietiden å opprettholde vanlig ro og orden i eiendommen.»

Dersom jeg tolker §5-2 riktig, skal jeg følge vanlige ordensregler og påbud fra utleier. Problemet er at jeg aldri har blitt informert om slike regler. Utleier hevder også at vekteren bekrefter støy/bråk, men dette er ikke nevnt i rapporten jeg har mottatt.

Hva bør jeg gjøre i denne situasjonen? Skal jeg betale fakturaen eller be om mer dokumentasjon?

Det er din fordømte plikt som leietager å sette deg inn i og etterleve gjeldende regler.

Det er forøvrig vanlig folkeskikk å sende nabovarsel om mulig støy i forkant av slike hendelser.

[fwj__]

Mulig trådstarter ikke har råd til usle 3000 kr, men tipper NAV betaler.

[The Avatar]

Darkbill skrev (1 time siden):

Jeg undres også over hva som får Securitas til å sende faktura til utleier, og grunnlaget de har for å kreve inn beløpet uansett. Slik jeg ser saken uten detaljer har de vel ikke særlig anledning til å inndrive beløpet uansett - utleier har tross alt ikke bestilt en tjeneste?

Det må eventuelt være at utleigar/burettslaget/sameiget har ein ståande avtale med vekterselskapet. Vanlegvis vil slike fakturaer kome til huseigarar med alarmavtale der vekterselskapet tek seg betalt for unødige utrykkingar på grunn av ein feilalarm. Dersom vekterselskapet har ein avtale som å bedrive oppsyn med ro og orden i nabolaget så hadde eg tenker at eit slikt oppdrag er å rekne som eit "reelt" oppdrag som ein alt har betalt for gjennom vaktavtalen. Har du innbruddsalarm og alarmen blir utløyst av tjuvar så må du ikkje betale ekstra for at vekteren skal gjere jobben sin og rykke ut. Har du aktivert alarmen utan å sleppe ut katten fyrst, og det fører til alarm og uttrykking, så får du vanlegvis ei rekning. 

[En Gedi]

hamburger83 skrev (16 timer siden):

Securitas ble kontaktet kl. 04:00 søndag morgen på grunn av støy/bråk. Vi hadde nachspiel, og en vekter kom og banket på. Jeg kan ikke huske at vi lagde mye støy, og vurderer derfor å spørre naboene i blokka om de opplevde mye bråk. Jeg forstår at det kan være plagsomt å høre samtaler og bakgrunnsmusikk når man prøver å sove natt til søndag, men mener samtidig at man burde forsøke å si ifra direkte før man ringer en vekter.

Utleier har sendt meg følgende melding:

Etter husleieloven §5-8 om leierens erstatningsansvar kan utleier kreve erstatning for tap som følge av at leieren ikke oppfyller sine plikter etter §§5-1 til 5-6. Husleielovens §5-2 om ro og orden sier: «Er ikke annet avtalt, plikter utleieren i leietiden å opprettholde vanlig ro og orden i eiendommen.»

Dersom jeg tolker §5-2 riktig, skal jeg følge vanlige ordensregler og påbud fra utleier. Problemet er at jeg aldri har blitt informert om slike regler. Utleier hevder også at vekteren bekrefter støy/bråk, men dette er ikke nevnt i rapporten jeg har mottatt.

Hva bør jeg gjøre i denne situasjonen? Skal jeg betale fakturaen eller be om mer dokumentasjon?

Be om beviser da, denne vekteren må enten levere en rapport som beskriver at dere laget mye støy, og kanskje var vekteren så smart at han tok noen lydopptak/videopptak som han kan dokumentere det med ytterligere.

Her må nok vekterselskapet komme med noen beviser og ikke bare sende ut faktura.

Om du har bråket mye ? Betal fakturaen og ta lærdom av det. Husk en ting om festing til langt på natt er noe du liker å holde på med ! Få deg en bolig med lang avstand til naboene. Ellers må du bare ta hensyn.

[En Gedi]

Donkey Kong skrev (39 minutter siden):

Vanlige ordenregler generelt. Ikke spesifikke regler gitt av utleier.

Jeg tenker det ikke er vanlig ordenregel å ha nachspiel kl. 4 i en blokk.

Når alkoholen glir inn, glir vettet ut. Vi har jo opplevd dette de fleste  

[rozon]

14 minutes ago, En Gedi said:

Be om beviser da, denne vekteren må enten levere en rapport som beskriver at dere laget mye støy, og kanskje var vekteren så smart at han tok noen lydopptak/videopptak som han kan dokumentere det med ytterligere.

Vel, han klarte finne riktig leilighet. Er egentlig bevis nok i seg selv det.