Kina, en ny alliert som et alternativ til USA?

[Camlon]

1 hour ago, Samms said:

For å nå sine strategiske mål. Målet er å svekke USA sin inflytelse i verden, eit godt forhold til europa kan då være like viktig som forholdet til Russland. Europa er meir folk, større marknad og ikkje minst, eit stort tap for USA å miste inflytelse over.

Sjå ikkje vekk frå at Kina på sikt prøver å ta over rolla USA har hatt i verda med WTO, IMF, verdensbanken og andre. Lovregulert verdenshandel, men med Kina og ikkje USA i førersetet. Kineserane liker stabilitet, det kan dei få ved å støtte internasjonale organisasjoner.

Det er mer enn bare strategiske mål. Kina og Russland har et lignende økonomisk og politisk system, en felles fiende, sterk økonomisk avhengighet og ambisjoner om å ekspandere sitt territorium.

Kina er interessert i å bruke Europa i kampen mot USA, men de ser på europeerne som late idioter som lever på historisk velstand. De misliker europeiske verdier og stoler ikke på Europa.

Kina er bare interessert i å eksportere varer til Europa og få tilgang til europeisk teknologi sånn at de kan utkonkurrere Europa. Det har allerede startet, EUs handelsunderskudd med Kina øker hurtig. Den var på 111 billioner euro i 2014, 182 billioner euro i 2020 og har nå økt til 305 billioner euro. I 2024 så importerte EU for 517 billioner fra Kina og eksporterte til Kina for bare 213 billioner euro.

EU eksporterte 503 billioner euro til USA, så det har kompansert for EUs handelsunderskudd med Kina. Det vil derfor ikke være bra for EU å bryte med USA og knytte seg tettere opp mot Kina, fordi da vil handelsunderskuddet med Kina øke enda mer og eksporten til USA vil falle.

https://www.statista.com/statistics/257155/eu-trade-with-china/

Endret fredag kl 11:45 av Camlon

[Vokteren]

pants skrev (På 25.2.2025 den 13.45):

 

Hva er det europa egentlig er gode på? Sterke institusjoner? Godt "opplyst" befolkning? Sterke demokratier?
Er det noen andre områder vi har fortrinn for å kunne lykkes?
Ikke noe at dette er noe vi kan eksportere, selv om USA må sies og ha prøvet på sine måter.

Godt poeng.
EU har lenge manglet både råstoffer og energi.

Etter at unionen begynte å fokusere på overnasjonalitet, reguleringskåthet og politisk ekspansjon/overkorrekthet, har man også blitt akterutseilt på produksjon, forsvar, innovasjon og teknologi.
Både Trump og Putin har påpekt dette lenge, men de høye herrer i Brussel har heller valgt å sitte på sin høye hest og bruke tiden på handlingslammende direktiver og forordninger.

[Markiii]

pants skrev (På 20.2.2025 den 13.54):

Snakker med mange som har et veldig negativt inntrykk av kina.

Hovedargumentene går på følgende:

1. Kina er et diktatur.

2. Kina behandler minoriteter dårlig.

3. Kina etterlater fattige land i "debt-traps".

4. Kina forurenser mye.

5. Kina har ikke ytringsfrihet. 

Alt dette stemmer. Du prøver bare å skrive deg rundt det for å villede folk.

Det blir som å si at "Tyskland under Hitler var ikke et diktatur! Det var bare litt annerledes demokrati!"

Ærlig talt.

Når det er sagt, så bør Europa tenke på sine egne interesser og eventuelt bevege seg mot Kina der det gir mening. Både USA er farlige, uberegnelige og forræderske, så man må ikke binde seg for mye til noen av dem. Men man kan spille dem opp mot hverandre.

Endret lørdag kl 12:03 av Markiii

[Markiii]

pants skrev (På 25.2.2025 den 13.45):

I en global økonomi kan jo ikke alle gjøre alt.

Ideelt ønsker jo alle land og kunne være selvforsynt på alle mulige måter.
Men i dagens globale økonomi er det få land som klarer dette. Kanskje Kina kan greie dette med så stor befolkning.
Kinas demografi er jo en stor utfordring for de. Spørsmålet er om automasjon klarer å dekke gapet samtidig som befolkningen blir eldre og eldre.

Hva er det europa egentlig er gode på? Sterke institusjoner? Godt "opplyst" befolkning? Sterke demokratier?
Er det noen andre områder vi har fortrinn for å kunne lykkes?
Ikke noe at dette er noe vi kan eksportere, selv om USA må sies og ha prøvet på sine måter.

Argumentet er altså: "Vi bør bli et diktatur som Kina, for det er bedre."

Masken av der, med andre ord.

Endret lørdag kl 12:04 av Markiii

[pants]

Markiii skrev (1 time siden):

Argumentet er altså: "Vi bør bli et diktatur som Kina, for det er bedre."

Masken av der, med andre ord.

hvis du ikke løfter nivået på innleggene dine kommer jeg ikke til og svare deg. 

[Neptun1]

Samms skrev (På 7.3.2025 den 9.42):

Og alliense med USA i dag?

Truer naboland og har eit ustabilt styre.

Dog på et helt annet nivå enn Russland og Kina. Trump har det mest i kjeften, heldigvis.

Vi må ikke glemme vår historie som allierte med USA på grunn av et par måneder med Trump.
Det kommer en tid etterpå..

[Markiii]

Neptun1 skrev (16 minutter siden):

Dog på et helt annet nivå enn Russland og Kina. Trump har det mest i kjeften, heldigvis.

Vi må ikke glemme vår historie som allierte med USA på grunn av et par måneder med Trump.
Det kommer en tid etterpå..

Problemet er det amerikanske folket. Selv om de sparker ut repugnikanerne ved neste mellomvalg og presidentvalg, så vet vi nå hvor store idioter amerikanere er. De vil kunne stemme inn en psykopatisk fascist igjen. Vi kan ikke stole på USA igjen, selv når Trump er borte.

[ForTheImperium]

Eneste gangen vi kan stole på USA igjen er den dagen det er flere partier enn kun republikarnene(pro-nato)og demokraterne. MAGA bevegelsen må rett og slett utryddes.

[Samms]

21 hours ago, Neptun1 said:

Dog på et helt annet nivå enn Russland og Kina. Trump har det mest i kjeften, heldigvis.

Vi må ikke glemme vår historie som allierte med USA på grunn av et par måneder med Trump.
Det kommer en tid etterpå..

Kanskje også lurt å hugse tidlegare historie. I 1940 vart dei i Norge overraska over at det var Tyskland som angreip og ikkje England eller Frankrike som Norge hadde vært i krig med før.

Det kjem ei tid ettert Trump, men endringane i USA har ikkje kome berre med Trump. Endringar i USA gjorde  at Trump kunne kome til makta.

[lada1]

13 hours ago, Samms said:

Det kjem ei tid ettert Trump, men endringane i USA har ikkje kome berre med Trump. Endringar i USA gjorde  at Trump kunne kome til makta.

Tror jeg også. Vi burde ha en egen tråd om hvordan en kan unngå en slik utvikling. Trenger påfyll fra flere enn de som påstår at de har fasiten eller bare leter etter grunner til å ri gamle kjepphester 🙂