Valget i Tyskland-tråden

[Tussi]

Det er valg i Tyskland 23 februar. Mye står på spill, og AfD ligger an til å bli nest største parti...

[Mannen med ljåen]

Om de andre partiene kunne ta noe lærdom av AfD, slapp velgerne å stemme på AfD.
Det kan føre til større forandringer enn man ønsker.

Stadig flere vestlige land stemmer på partier på ytre høyre, for de er de eneste som tør å si det mange tenker. De vanlige partiene må tilpasse seg hva folk ønsker. Strømkrise og kriminalitet er ikke så populært som de fleste partiene tror.

Endret 17. februar av Mannen med ljåen

[Red Frostraven]

Mannen med ljåen skrev (På 17.2.2025 den 11:04 PM):

Om de andre partiene kunne ta noe lærdom av AfD, slapp velgerne å stemme på AfD.

De andre partiene må lære seg å lene seg på hjernedød, lavpannet, fryktbasert, virkelighetsfjern propaganda fra ytre høyre -- fordi så mange europeere er grovt misinformerte av disse kildene?

[VifteKopp]

Red Frostraven skrev (3 minutter siden):

De andre partiene må lære seg å lene seg på hjernedød, lavpannet, fryktbasert, virkelighetsfjern propaganda fra ytre høyre -- fordi så mange europeere er grovt misinformerte av disse kildene?

Det har blitt begått en rekke angrep av islamister og innvandrere i Tyskland de siste tiårene, senest i forrige uke (av en afghansk asylsøker som visstnok skulle vært sendt ut). Hver gang dette skjer, vokser ADF. 

Så ja, jeg tror man må ta dette på alvor for å bremse ytre høyre. 

[Frode789]

Red Frostraven skrev (På 19.2.2025 den 13.22):

De andre partiene må lære seg å lene seg på hjernedød, lavpannet, fryktbasert, virkelighetsfjern propaganda fra ytre høyre -- fordi så mange europeere er grovt misinformerte av disse kildene?

😅Jada, den kraftige økningen i drap, ran, voldtekt, terrorangrep osv i Europa har ingenting med den ukontrollerbare innvandringen fra ikke-vestlige land. Snøhetta er langt nede forran øynene ser jeg

Endret torsdag kl 15:46 av Frode789

[rabler]

5 hours ago, Frode789 said:

😅Jada, den kraftige økningen i drap, ran, voldtekt, terrorangrep osv i Europa har ingenting med den ukontrollerbare innvandringen fra ikke-vestlige land. Snøhetta er langt nede forran øynene ser jeg

Løgn med grafikk er like fullt løgn.

Korrelasjon != kausalitet.

[Frode789]

rabler skrev (17 timer siden):

Løgn med grafikk er like fullt løgn.

Korrelasjon != kausalitet.

Ja bare lukk øynene, du er flink til det

Dette er godt dokumentert rundt om i Europeiske land. Bare naive venstreradikale nisser som rabler og Raven tror noe annet.

I Finland 2023 rape stats:

 

[Mannen med ljåen]

I Norge løser vi det problemet ved å gi alle statsborgerskap. Dermed vil norske statsborgere være kraftig overrepresentert på kriminalitetsstatistikken.

[Neptun1]

Ja, hvordan vil det gå med Tyskland fremover - fortsatt velkommen-kultur og energiewende (energiunderskudd)?

Svaret får vi i dag.

[Tussi]

Valgdeltakelsen er ganske høy, det vil forhåpentligvis gi mindre støtte til ytre høyre

[Tussi]

Ser ut til å gå bedre enn fryktet. CDU ligger an til 29% på valgdagsmålinger, AfD på 20%, de hadde vel mer enn det på meningsmålinger.

Men dette er jo kun hva folk har svart på spørsmål, og kan fort være feil

https://www.vg.no/nyheter/i/MnvQ65/valgdagsmaaling-i-tyskland-cdu-leder-ytre-hoeyre-partiet-afd-faar-20-prosent

 

Endret 22 timer siden av Tussi

[Snikpellik]

Med feilmarginen på 3% ser det foreløpig ut til å gå ca. som ventet på forhånd, det vil si et Tyskland som skal ledes av et stabilt, trygt borgerlig styringsparti med vestlige prinsipper og verdier - og ikke de pro-russiske raddisene i AfD.

Det er godt nytt for Norge, Ukraina, Tyskland, Europa og verden.

Så lenge CDU holder ord, selvsagt.

https://www.tv2.no/nyheter/innenriks/borgerlige-cdu-leder-an-afd-nest-storst/17485803/

[The Very End]

19 minutes ago, Snikpellik said:

Med feilmarginen på 3% ser det foreløpig ut til å gå ca. som ventet på forhånd, det vil si et Tyskland som skal ledes av et stabilt, trygt borgerlig styringsparti med vestlige prinsipper og verdier - og ikke de pro-russiske raddisene i AfD.

Det er godt nytt for Norge, Ukraina, Tyskland, Europa og verden.

Så lenge CDU holder ord, selvsagt.

https://www.tv2.no/nyheter/innenriks/borgerlige-cdu-leder-an-afd-nest-storst/17485803/

 

[JK22]

Snikpellik skrev (3 timer siden):

Med feilmarginen på 3% ser det foreløpig ut til å gå ca. som ventet på forhånd, det vil si et Tyskland som skal ledes av et stabilt, trygt borgerlig styringsparti med vestlige prinsipper og verdier - og ikke de pro-russiske raddisene i AfD.

Det er godt nytt for Norge, Ukraina, Tyskland, Europa og verden.

Så lenge CDU holder ord, selvsagt.

https://www.tv2.no/nyheter/innenriks/borgerlige-cdu-leder-an-afd-nest-storst/17485803/

Metz trenger å danne en koalisjonsregjering, og så langt har Scholz nektet. Det klokeste er at Pistorius lansert et kupp for å ta makten i SPD som har lidd meget sterkt på en slik tvetydig mann som hadde gjort mange alvorlige feiltagelser, det verste var å stenge atomkraftverkene. Pistorius nyter mer folkelig popularitet enn Scholz og Metz med hans integritet - som er svært sårt trengt i den tyske politikken siden Kohls tid. Det som er meget problematisk, er aldersgruppen 18-24, der hadde under halvparten stemt på ytterpartiene AfD og Linze. Dette er et meget alvorlig varseltegn som betyr at om Metz roter det til, vil den demokratiske Tyskland falle på sitt egen sverd. 

1) Alle atomkraftverkene som ennå kan gjenstartes, må tilbake. Det trenges for å ha stabilkraft og gjenreise tilliten mot energiforsyningsapparatet. 

2) Den for***** budsjettregelen fra 2009 - "Artikkel 109, paragraf 3 og Artikkel 115 av konstitusjonsloven" - må tas vekk med øyeblikkelig virkning fordi det gjør at Tyskland endt opp med å spare seg fant og får et langt mindre statsbudsjett enn normalt. 

3) Innvandring må tilstrammes så sterkt som mulig, bare arbeidsmigranter fra innenfor EU/EØS og land med unntaksstatus kan få krysse statsgrensene samtidig som alle illegale innvandrere med potensiell trusselskapasitet må interneres.

4) Det er ikke mulig å satse på parasitteksportmodellen, man må deretter konsentrere seg om det indre markedet i egne land og Europa. 

5) Tyskland må forstørre statsbudsjettet og stanse all politisering av velferdspolitikk, for folk flest er lei av at det ikke er nok penger og for skjev fordeling av velferdstjenester. 

Det var ingen tilfelle at alt begynte å rakne etter året 2016 da budsjettregelen trådt i kraft samtidig som Merkel begynte å kutte på alle kostnadsposter inkludert forsvaret, infrastruktur og energipolitikk mens en sanseløs sløsing gikk til fornyelse og klimavedtak. Dette har ført Tyskland mot katastrofens rand. Det er derfor en av de meste idiotiske konstitusjonstilføyingene i moderne tid må fjernes, for dette sendt tyskerne ut i økonomisk nød ved å gjøre seg altfor avhengige av import av billige varer og eksport til andre land. 

Skal CDU og SPD samarbeide, må de redde Tyskland ved å slette mye av det Merkel hadde etterlatt seg. 

[Mr.M]

hadde det vært smartere å ta med AfD i regjering? Da måtte de være et "ansvarlig parti" på et bredt spekter av saker, og hadde vel kanskje barbert vekk noe av populismen slike partier scorer på.

[Snikpellik]

Tysklands nye kansler Merz går hardt ut mot Musk, Trump og Kremls innblanding i det tyske valget:

«Look at these recent interventions into Germany by Mr. Elon Musk. Interventions from DC are no less dramatic, drastic & brazen than those from Moscow. We are massively under pressure from two sides.»

https://x.com/thorstenbenner/status/1893764234258915696?s=46

[superrhino]

Mr.M skrev (1 time siden):

hadde det vært smartere å ta med AfD i regjering? Da måtte de være et "ansvarlig parti" på et bredt spekter av saker, og hadde vel kanskje barbert vekk noe av populismen slike partier scorer på.

Jo, det smarteste hadde nok vært å ta med AfD i en koalisjon og la de få mye av den motvinden som kommer de nærmeste årene i tysk økonomi. Men tysk politikk er svært følelsesstyrt.

[JK22]

Snikpellik skrev (32 minutter siden):

Tysklands nye kansler Merz går hardt ut mot Musk, Trump og Kremls innblanding i det tyske valget:

«Look at these recent interventions into Germany by Mr. Elon Musk. Interventions from DC are no less dramatic, drastic & brazen than those from Moscow. We are massively under pressure from two sides.»

https://x.com/thorstenbenner/status/1893764234258915696?s=46

Dette er nye toner som Europa nå trenger - som merkelig nok for bare tretti år siden var det siste man ville ha den gang, en Tyskland som returnere til sin rettmessige plass som den dominerende sentraleuropeiske makten. For å få til dette trenger Merz kompetente menn og kvinner fra alle retninger - inkludert fra andre partier. Som SPD, hvor Scholz må bort til fordel for Pistorius. Hvis Merz` første handling er å fjerne budsjettregelen fra 2009, kan hele Tyskland pustet litt lettere.

Han må dessuten også gjøre noe med den meget vaklende Macron i Frankrike, som vil beholde makten fram til valget i 2027 - som er bare to år vekk. En fransk-tysk tilnærming er sterkt nødvendig, samtidig som man må gjenreise kontakten med Storbritannia som er i ferd med å seile inn som en vippestat i den europeiske maktbalansen, for selv om britene kan ikke returnere til EU med det første (Starmer kan overrasker oss) er det klart at den europeiske trepartsmakten må gjenreises, siden Brexit var gjennomført i januar 2020 hadde alt gått meget galt for Europa. 

Vi trenger en gjenopplivning av det europeiske felleskapet med de tre makter, balanse mellom nasjonalstat og EU, og utestengning av både billige ferdigvarer og underkvalifiserte innvandrere fra fremmedkulturelle land. EU må returnere til hva den hadde vært før Merkel tok innflytelsesmakten i 2007. Det var "den lykkelige tiden" før alt begynte å gå galt etter finanskrisen brøt ut i det veldige året. 

[JK22]

superrhino skrev (8 minutter siden):

Jo, det smarteste hadde nok vært å ta med AfD i en koalisjon og la de få mye av den motvinden som kommer de nærmeste årene i tysk økonomi. Men tysk politikk er svært følelsesstyrt.

Niks. Hvis AfD var mer lik Sverigedemokratene i Sverige eller Frp i Norge, kunne det være mulig - men så lenge dette partiet forbli høyreekstremt med meget kontroversielle sider og inneha en pro-russisk holdning - og er fiendtlig mot EU - er det ikke mulig. Hvis AfD kastet ut alle pro-russerne og nazistsympatiører samt oppgi alle sine ønsker som ikke kunne aksepteres, er det en liten sjanse. Hvis jeg var AfD-sjef, vil jeg studere meget nøysomt det som skjer i nord. 

[Snikpellik]

superrhino skrev (7 timer siden):

Jo, det smarteste hadde nok vært å ta med AfD i en koalisjon og la de få mye av den motvinden som kommer de nærmeste årene i tysk økonomi. Men tysk politikk er svært følelsesstyrt.

Hvordan er det «smart» å samarbeide med et parti som mener det stikk motsatte av eget parti om helt grunnleggende ting?