Snart fred i Ukraina ?

[Markiii]

Selv Fox News reagerer på Trumps løgner om Zelensky.

 

[Apathy]

Fred i den forstand at angriperen får det som de vil. Tja. Kanskje. Mest sannsynlig ikke (hvordan har det gått med andre okkupasjoner (fredelige eller ikke) så langt i historien?).

Endret 18 timer siden av Apathy

[fredrik2]

Det blir ju bara värre och värre. Amerikansk media verkar begynne förstå idiotien men folk flest i USA tror jag inte bryr sig speciellt mye om vad som sker i utlandet så det kommer vel ta ett tag innan de kanske vaknar upp. 

[REALITET]

Apathy skrev (10 minutter siden):

Fred i den forstand at angriperen får det som de vil. Tja. Kanskje. Mest sannsynlig ikke (hvordan har det gått med andre okkupasjoner (fredelige eller ikke) så langt i historien?).

Israel gjør det jo bra med full støtte fra enkelte.  

[Apathy]

23 minutes ago, REALITET said:

Israel gjør det jo bra med full støtte fra enkelte.  

Ja, en kan ha så rett at en tar feil.

MAO når andre gjør deg urett, så gir ikke det deg rett til å gjøre urett tilbake.

Men det er jo i praksis generasjonelt i den sammenhengen.

Men hvem har vunnet i det området? Hvem lever livene sine uten å være vant med .....

My point exactly.

Edit: Er det egentlig fred?

Endret 18 timer siden av Apathy

[Markiii]

Selv en av Trumps favorittaviser kritiserer nå Trump for alle løgnene om Ukraina:

https://nypost.com/2025/02/20/opinion/putin-is-the-dictator-and-10-ukraine-russia-war-truths-we-ignore-at-our-peril/

Det er rimelig spesielt at selv Trump-supportere i USA kritiserer ham, mens enkelte her på forumet ukritisk (eller kynisk?) gjengir løgnene hans om Ukraina. Ganske utrolig å være en mer fanatisk Trump-kultist enn de i USA.

[fredrik2]

Sån egentligen. Hvorfor förhandlar USA överhuvudtaget med Putin och Ukraina på det sättet de gör? Mineraler för tillbaka betalning av det de har fått av USA? Noenslags garantier för framtiden? 

Nu är det ju Trump så allt kan ske men är ju så rart att USA går in i konflikten som en part som ska dela upp Ukraina och inte bara som en midlere i konflikten. 

[Svein M]

fredrik2 skrev (4 timer siden):

Sån egentligen. Hvorfor förhandlar USA överhuvudtaget med Putin och Ukraina på det sättet de gör? Mineraler för tillbaka betalning av det de har fått av USA? Noenslags garantier för framtiden? 

Nu är det ju Trump så allt kan ske men är ju så rart att USA går in i konflikten som en part som ska dela upp Ukraina och inte bara som en midlere i konflikten. 

USA vil tjene mye penger på å få rettigheter til mineraler. En kan tenke at USA utnytter sin maktposisjon i denne situasjonen.

Når det gjelder sikkerhets garantier så må det inngå i avtalen, og jeg tenker da at det først og fremst er USA som gir slike garantier, men det kan også være at andre land vil være med å gi sikkerhets garantier eller støtte.

[Apathy]

Nå er det forhåpentlighvis ingen ledere (eller andre med ansvarlig tilnærming til virkeligheten) som tar amerikanske garantier som god fisk lengre.*

Jeg håper at vi har ledere rundt omkring som kan utnytte dumheten til Fed nr 1 til fordel for helheten. Hvorfor noen skal høre på Musk i disse dager virker for meg helt sprøtt (mtp at han har som livsmål (som han også må rettferdiggjøre ved å brenne planeten bak seg) å forlate Jordkloden (og starte opp en ny Musk verden med mest mulig eget avkom?!?).

Jeg tar det som selvsagt at det er oppegående folk rundt omkring som muligens spiller ett spill i bl.a. media (mtp altsånærsagt hvor tilsynelatende overrasket de er over denne idiotien som fed nr 1 har publisert all over the place de siste årene). At det har skjedd noe på bakrommet og at det som blir fremstilt for media kun er en "front" for å tilsynelatende gi ett inntrykk av at ingen har tenkt at noe slikt kunne skje.

Men jeg stoler ikke 100% (eller 60...) på det. Og som nevnt før; Jeg (og mine) kommer til å klare meg fint. Jeg har midler og muligheter. Jeg snakker og forstår også nok språk (inkludert kulturell oppbygging/historie) til at jeg kan passe inn / bosette meg og mine altså nærsagt hvor som helst.

Edit: Hope for the best. Prepare for the worst. 4 år under Biden med Trump på bakrommet og den utviklingen vi har sett gir ingen sittende administrasjon noe sted i verden noen som helst unnskyldning for hvorfor de nå blir tatt på senga av at USA nå gjør det de har sagt at de skal gjøre i lange tider.

Når Trump tok med seg våre og alle våre allierte sine hemmeligheter til mar a lago var NATO / USA som en pålitelig samarbeidsparter 6 feet under. Og enhver politiker i andre deler av verden (spesielt de allierte`s hemmeligheter som lå fremme som dasspapir for alle som besøkte mar a lago) som ikke har STENGT den informasjonsstrømmen og dannet nye allianser bak kulissene. Eller i det minste diskutert slike med ledere rundt omkring. Vel .... Hvis våre ledere er så ..... så fortjener vi ikke å overleve. Våre ledere representerer OSS. VI har ansvaret for hvem vi har satt i de posisjonene. På samme måte som Amerikanere er ansvarlige for hvem de har puttet inn i det hvite hus.

Endret 1 time siden av Apathy

[:utakt]

fredrik2 skrev (17 timer siden):

Det blir ju bara värre och värre. Amerikansk media verkar begynne förstå idiotien men folk flest i USA tror jag inte bryr sig speciellt mye om vad som sker i utlandet så det kommer vel ta ett tag innan de kanske vaknar upp. 

Nei, det er noe der. Jeg har bruker på et annet forum der det er mest amerikanere, og det de diskuterer rundt sirkus Trump er stort sett det som skjer innenriks. Alt dette med Russland og Ukraina er mer sånn "heve øyenbrynene og riste litt på hodet". 

Det er lang avstand og ikke noe som angår John Doe direkte, så da er vel entusiasmen helst for spesielt interesserte. 

[agvg]

:utakt skrev (3 minutter siden):

Nei, det er noe der. Jeg har bruker på et annet forum der det er mest amerikanere, og det de diskuterer rundt sirkus Trump er stort sett det som skjer innenriks. Alt dette med Russland og Ukraina er mer sånn "heve øyenbrynene og riste litt på hodet". 

Det er lang avstand og ikke noe som angår John Doe direkte, så da er vel entusiasmen helst for spesielt interesserte. 

Det er jo ikke så rart, USA har aldri og kommer antagelig aldri til og føle noen trussel fra en yttre fiende, men USA har jo ett enormt lag med mennesker som jobber ut mot verden og som selvfølgelig forstår denne galskapen som Trump står for.

Mange republikanere i statsapparatet føler nok kvalmen stige når de ser på utenrikspolitikk basert på prinsipper tatt fra ei pølsebu. Hvis ikke alt er en dekkoperasjon for noe helt annet.

[Apathy]

16 minutes ago, agvg said:

Det er jo ikke så rart, USA har aldri og kommer antagelig aldri til og føle noen trussel fra en yttre fiende, men USA har jo ett enormt lag med mennesker som jobber ut mot verden og som selvfølgelig forstår denne galskapen som Trump står for.

Mange republikanere i statsapparatet føler nok kvalmen stige når de ser på utenrikspolitikk basert på prinsipper tatt fra ei pølsebu. Hvis ikke alt er en dekkoperasjon for noe helt annet.

Ja en ting skal republikanerene ha; de er gode på å svelge Kameler på tvers.*

Samtidig er det nå en gang slik at med nåværende administrasjon`s tilsynelatende løse kanon på dekk så kan USA fort vekk få problemer med minst to av sine naboer. Og den tredje store (Kina) trenger ikke angripe aller lignende. De kan bare (fortsette? å) manipulere partene fra sidelinjen og så velge side for å sette inn nådestøtet.

*om de bare hadde vært åpen for at å svelge Kamela på tvers hadde vært mindre selvdestruktivt så hadde vi nok stått ett helt annet sted i dag.

Endret 47 minutter siden av Apathy

[fredrik2]

Möjligt att det ändrar sig om ett tag men sättet som Republikaner som sier emot Trump blir behandlade medför antagligen att många hellre hållet tyst än att vara kritiska. 

[agvg]

fredrik2 skrev (2 minutter siden):

Möjligt att det ändrar sig om ett tag men sättet som Republikaner som sier emot Trump blir behandlade medför antagligen att många hellre hållet tyst än att vara kritiska. 

Jo, det hele er basert på trussel og bølleoppførsel, men når deler av MAGA begynner og miste all folkeskikk kan det fort kollapse både i oppslutning og miste støtte fra representanter, de skal tross alt vinne plassen de har i dag.

[fredrik2]

Just now, agvg said:

Jo, det hele er basert på trussel og bølleoppførsel, men når deler av MAGA begynner og miste all folkeskikk kan det fort kollapse både i oppslutning og miste støtte fra representanter, de skal tross alt vinne plassen de har i dag.

Det må ju ske noe. Amerikanska politiker på både sidene kan ju ikke tycka att det er bra att presidenten gör alla länder till fiender, förutom Ryssland som historiskt sätt har varit fienden. 

En president som kommer med rena osaningar om och om igen.

[agvg]

@fredrik2

Ben Shapiro har jo vært en viktig støttespiller, han har åpenbart fått dose sin av Trump-galskap.