Snart fred i Ukraina ?

[agvg]

FrihetensRegn skrev (18 minutter siden):

Du tror at russerne vil akseptere britiske soldater i Ukraina? Er du født i går kanskje.

Hva skal de gjøre? Finne flere topptrente soldater på krykker? Eller finne flere Ladaer og bygge om til stridskjøretøyer?

Eller tenker du på den store, topptrente russiske hæren? Den som står klar til og g invadere hele verden i følge propagandaen?

Den som skal sørge for en ny seiersparade i Berlin og heise det russiske flagget over Trafalgar Square?

[agvg]

FrihetensRegn skrev (5 timer siden):

Det er ikke verre enn at russerne og amerikanerne sier at en del av fredsavtalen ikke tillater britiske soldater. Da må den tidligere kolonimakten bare finne seg i det.

Hvorfor? En slik avtale angår åpenbart ikke Europa så da behøver vi selvsagt ikke bry oss om den.

[agvg]

Og så er det jo ingen som vet hva avtalen ender med, for alt vi vet kan man bruke militærmakt for og tvinge Russland til og måtte trekke seg ut. Kan være man ønsker og få Putin til og fremstå som en taper, USA er veldig lite interessert i ett Russland som sørger for ustabilitet i verden.

Bli kvitt disse gamle mennene i Russland som drømmer om Sovjetunionen åpner opp mange muligheter for vesten.

[agvg]

freedomseeker skrev (5 timer siden):

Om det blir en fredsavtale her så er det et mirakel, begge parter har fullstendig urealistiske krav. Og nå snakker ikke jeg om hva som er rettferdig eller ikke rettferdig.

Man må ihvertfall begrense masseinnvandringen fra Russland til nordnorge, for ellers så havner vi vel i samme situasjon.

Ukraine har ett beskjedent krav, få igjen det Ukraina fra 2014, det burde vi hjelpe dem med.

[Sovna]

Må ikke glemme at hvis Europa begynner aktivt å delta på Ukrainsk side så er det sabotasje for fred. Iflg Putin og Trump.

Er det da virkelig så utenkelig at Trump er troende til å støtte Russland aktivt?

[agvg]

Sovna skrev (3 minutter siden):

Må ikke glemme at hvis Europa begynner aktivt å delta på Ukrainsk side så er det sabotasje for fred. Iflg Putin og Trump.

Er det da virkelig så utenkelig at Trump er troende til å støtte Russland aktivt?

Tviler jeg veldig på, det er ikke så at Trump har helt ubegrenset makt.

Hva hadde USA og vinne på det?

[Vokteren]

Markiii skrev (8 timer siden):

Hva slags tøys er dette? Dette svarer ikke på det jeg skriver i det hele tatt. Jeg påpekte det faktum at globalisme ikke har noe med saken å gjøre, og påpekte at man fint kan ha både globalisme og et sterkt forsvar. Som for eksempel USA har hatt.

Men Russland-vennene liker best å raljere om irrelevante ting.

Fornektelse og stråmenn er tydeligvis siste desperate skanse hos EUvennene.
Det meste av den vestlige verden er i ferd med å forlate globalistisk tankegang, mens EUs byråkrater fortsatt tviholder på konseptet i sitt ønske om å øke sin politiske/økonomiske og  innflytelse og dominans.
En feilslått strategi som har skapt forakt i en verdikonservativ verden og som er en av hovedårsakene til dagens uro.

[agvg]

Vokteren skrev (3 minutter siden):

Fornektelse og stråmenn er tydeligvis siste desperate skanse hos EUvennene.
Det meste av den vestlige verden er i ferd med å forlate globalistisk tankegang, mens EUs byråkrater fortsatt tviholder på konseptet i sitt ønske om å øke sin politiske/økonomiske og  innflytelse og dominans.
En feilslått strategi som har skapt forakt i en verdikonservativ verden og som er en av hovedårsakene til dagens uro.

Selvfølgelig bør Europa sikte på og bli en supermakt, hva er alternativet? Små, svake land som flyter med strømmen?

[Vokteren]

Vokteren skrev (På 13.2.2025 den 8.39):

 

Det urovekkende er imidlertid at både Ukraina og Europa ser ut til å bli satt på sidelinjen i forhandlingene.
Trump har sagt at Ukraina ikke skal bli Natomedlem og Putin viser fingeren til Ukrainas krav.
Hvis dette blir realiteten, har USA latt Europa i stikken og Russland har fått frie tøyler for fremtiden.

Dette vil i så fall ikke bli en bærekraftig fred. 
EUhæren rykker nærmere med uforutsigbare konsekvenser….

Igjen kommer det nye forvirrende signaler fra Trumpadministrasjonen:

https://www.vg.no/nyheter/i/8qLO6r/marco-rubio-akkurat-naa-paagaar-det-ingen-prosess-for-aa-faa-slutt-paa-ukraina-krigen

Er dette bevisst «flood the zone»- strategi eller er det bare et symptom på Trumps impulsive innfall og uerfarne/dårlig samkjørte team?

Hvis dette får lov til å fortsette, varer det ikke lenge før USA gjør uopprettelige feil. Kvoten for «å ro seg i land» og forklare hva man egentlig mente i etterkant, er ikke uendelig.

[Vokteren]

agvg skrev (10 minutter siden):

Selvfølgelig bør Europa sikte på og bli en supermakt, hva er alternativet? Små, svake land som flyter med strømmen?

Og da må man ha ryggen fri og ikke bare overlate sikkerhetsgarantiene til USA eller å gjøre seg avhengig av en diktator som attpå til provoseres av EUs ekspansjon.

[agvg]

@Vokteren

Kan jo være så enkelt at Putin har prøvd og presse USA, avvise alle krav, kan tenkes de ser på seg selv som "vinner" av denne tredagers krigen. Visepresidenten har jo hintet om fred i Ukraina via millitærmakt.

[agvg]

Vokteren skrev (17 minutter siden):

Og da må man ha ryggen fri og ikke bare overlate sikkerhetsgarantiene til USA eller å gjøre seg avhengig av en diktator som attpå til provoseres av EUs ekspansjon.

Ja, vi må tre ut av skyggen til USA. Hvis USA fortsetter med og isolere seg har vi ikke noe valg, det som uansett er helt sikkert er at USA vil fokusere mer på Asia i fremtiden.

EU har jo i de siste dagene begynt og godsnakke med Kina, det er jo ett resultat av tollene i USA. Canada har jo også begynt og tilnærme seg EU, noen leker jo med ideen om ett Canadisk EU-medlemskap.

[En Gedi]

Vokteren skrev (På 14.2.2025 den 12.43):

For en gang skyld er jeg helt enig med Barth-Eide:

https://www.vg.no/nyheter/i/B040al/espen-barth-eide-om-usa-de-brenner-opp-makt

Totalt idiotisk av Trump å gi bort flere forhandlingskort allerede før forhandlingene har startet.

Påstandene om at Putin «har noe på» Trump får ny næring.

Hør her Trump gir ikke bort noe forhandlingskort, fordi dere sitter der uten et eneste et. Dere kan ikke gi bort noe dere ikke har ! For Russland trekker seg aldri bort fra de områdene de har nå i Ukraina. Det kommer aldri til å skje. Så den freden som eventuelt kommer blir omtrent følgende. Russland beholder alt de har i dag, og skal ikke ta mer fra Ukraina. Så får Ukraina kanskje litt mer tilbake en det, mot at de trekker seg ut fra Kursk regionen i Russland. Det er ikke noe andre forhandlingskort.

Derfor sier Trump som han gjør, gjennomfør dette her og kutt ut mer lidelse, krig og faenskap. Enkelt forklart for dere som ikke forstår en dritt.

Så tror ikke jeg at Putin vil ha andre Nato land sine områder, Ukraina har en helt spesiell historie i det Russiske imperiet. Det er grunnen til denne krigen.

Men det kan være jeg tar feil ! Husk da alle dere idioter som vil ha krig. Neste gang Russland kjører opp store styrker mot et annet land, få hodet ut av ræven og reager da med en gang, ikke mange år etterpå når det er for sent. Så må man være forberedt. Europa er ikke forberedt på en eneste dritt.

Og USA vil ikke betale vår forsikring lenger.

Endret mandag kl 07:36 av En Gedi

[Svein M]

USA kan en ikke stole på lenger så Europa må klare dette selv.

Endret mandag kl 07:40 av Svein M

[En Gedi]

agvg skrev (24 minutter siden):

Ja, vi må tre ut av skyggen til USA. Hvis USA fortsetter med og isolere seg har vi ikke noe valg, det som uansett er helt sikkert er at USA vil fokusere mer på Asia i fremtiden.

Dette er så dumt og sosialistisk kunnskapsløst ! Om du snylter på dine foreldre til du er 50 år, så gidder de ikke betale mer for snyltingen din så er det et tegn på at foreldrene dine "isolerer seg! Nei det er ikke det forstår du. Det er bare et tegn på at de er dritt lei at du som liten unge av en mann ikke kan klare å ta vare på deg selv. Så stopper de pengeoverføringene til deg.

Og det er nøyaktig dette USA gjør nå ovenfor Europa og drittungen Europa skriker og bærer seg. Bli for helvete voksne sier Trump, start der så skal dere se at USA vil være venner og støtte hele tiden. Ingen vil ha venner i Europa som oppfører seg som en forbannet gjøkunge ! At USA har bedrevet dette i 80 år er ganske utrolig ! Men nå er det slutt. Hold kjeft og ta det til dere og se til å bygge et forsvar og ikke gi pengene til  hele verden som en gjeng forbanna fulle sjømenn. 

[En Gedi]

Svein M skrev (2 minutter siden):

USA kan en ikke stole på langer så Europa må klare dette selv.

Buuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuh... Vi kan stole på USA 100% Men ikke forvent at de betaler hele gildet hver eneste gang kredittkortet skal trekkes. Der har vi vært i over 80 år nå. USA har satt foten ned for snyltingen, ikke for vennskapet.

[Ballalaika]

En Gedi skrev (Akkurat nå):

Buuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuh... Vi kan stole på USA 100% Men ikke forvent at de betaler hele gildet hver eneste gang kredittkortet skal trekkes. Der har vi vært i over 80 år nå. USA har satt foten ned for snyltingen, ikke for vennskapet.

Resten av NATO snylter på USA? Mulig. Hvor mange ganger er artikkel 5 blitt utløst, og av hvem?

[agvg]

@En Gedi

Nå er ikke dette første gangen USA har drevet med denne isolasjonspolitikken, dagens politikk kom etter andre verdenskrig hvor USA garanterte sikkerheten i vesten og globalt.

Og de får jo ganske mye igjen, de har hatt i prinsippet full kontroll over Europa sin sikkerhetspolitikk, tilgang til baser og havner, solgt våpen for astronomiske summer til Europa.

 

[En Gedi]

Ballalaika skrev (Akkurat nå):

Resten av NATO snylter på USA? Mulig. Hvor mange ganger er artikkel 5 blitt utløst, og av hvem?

Det er ikke bare mulig det er fakta ! Eller la meg si det slik til deg som ikke kan historie ! USA betaler meste parten av hele NATO gildet ! Ikke bare det de reddet Europa fra 1 verdenskrig som de selv startet, 2 verdenskrig som Europa selv startet, og krisen på Balkan som holdt på å sette Europa i full fyr igjen.

Ikke bare det, de var hovedpilaren da Europa måtte bygges på nytt etter de hadde rasert hele kontinentet under 2 verdenskrig. Hørt om Marshall hjelpen ? Det er ikke "mulig" det er fakta ! Og det har nå USA satt foten ned for. Godta det eller ikke, det går ikke ut over USA. Det er Europa som går rett til helvete om de driver USA fra seg.

[agvg]

@En Gedi

Og så får vi se hvor grinete USA blir hvis Europa utfordrer dem, de har jo som sagt hatt en komfortabel kontroll siden andre verdenskrig.