Snart fred i Ukraina ?

[Reg2000]

8 minutes ago, agvg said:

Har de det?

Eller later de som?

Det brenner og saboteres mange steder i Russland, neppe Ukraina som står bak alt.

 

Har du sett hva som har skjedd de få gangene det er en demonstrasjon mot Putin? Eller hvordan de har gjort om skolene til rene propagandamaskiner? Eller hvordan folk som stiller kritiske spørsmål blir angitt til myndighetene og tilfeldigvis faller ut av et vindu noen dager senere? Motstanden mot Putin er mer eller mindre knust.

[Reg2000]

7 minutes ago, agvg said:

Hvis vi betrakter Europa i krig så kan man begrense propagandaverktøy som f.eks X, man kan jo selv begynne med propaganda mot de som kan betraktes som fiender av oss, stramme inn på pengegaver til partier og organisasjoner som undergraver samfunnet og søker og skape ustabilitet osv.

 

Vi burde sperre ute twitter da det er et propaganda apparat for fiendlige makter.

[agvg]

Reg2000 skrev (Akkurat nå):

Har du sett hva som har skjedd de få gangene det er en demonstrasjon mot Putin? Eller hvordan de har gjort om skolene til rene propagandamaskiner? Eller hvordan folk som stiller kritiske spørsmål blir angitt til myndighetene og tilfeldigvis faller ut av et vindu noen dager senere? Motstanden mot Putin er mer eller mindre knust.

Ja, men alle russere vet at man skal holde kjeft, men det betyr ikke at de ikke gjør motstand på sitt vis.

[Mars2029]

agvg skrev (7 minutter siden):

Hvis vi betrakter Europa i krig så kan man begrense propagandaverktøy som f.eks X, man kan jo selv begynne med propaganda mot de som kan betraktes som fiender av oss, stramme inn på pengegaver til partier og organisasjoner som undergraver samfunnet og søker og skape ustabilitet osv.

 

Selv om man skulle ønsket å skape et slikt autoritært samfunn så tviler jeg på at det ville funket med dagens situasjon i Europa. Perfekte forhold for Trump og Putin til å skape opprørsbevegelser.

[Jacobsen]

28 minutes ago, Mars2029 said:

Selv om man skulle ønsket å skape et slikt autoritært samfunn så tviler jeg på at det ville funket med dagens situasjon i Europa. Perfekte forhold for Trump og Putin til å skape opprørsbevegelser.

Europa sensurerer allerede og vil helst ikke ha plattformer for ytringsfrihet tilgjengelig på europeisk jord.

[Samms]

On 2/27/2025 at 11:37 AM, The Avatar said:

Det som er interessant med Trump sitt fredsforslag er at det er merkeleg stille frå Russisk hold. Det som er kjent er at Trump vil ha tilgang på ukrainske naturressursar i bytte mot ein til dels uspesifisert amerikansk beskyttelse.
I tillegg seier Trump at det skal bli gode handelsforbindingar med Russland. Spørmålet her er om Putin stiller hemmelege krav som ikkje er offentleg kjent, eller om Putin berre underheld Trump for å dra ut tida. Så lenge Trump trur at han er i stand til å få til ein avtale med Putin, og han ikkje er villig til å donere meir utstyr til Ukraina så lenge ein fredsavtale er like rundt hjørnet, så gir dette pusterom til Putin til å bygge opp sine styrkar medan det ukrainske forsvaret får mindre støtte utanifrå.

Det er godt mogleg at Putin sin strategi er å holde forhandlingane i gang lenge nok til at han får nok kontroll i Ukraina til at fredsavtalen ikkje lenger er relevant.

Det blir og spekulert i om dei i Russland hverkeleg trur på Trump. Og Putin stoler neppe på Trump.

Og så er det eit kinesisk ordtak som kanskje passer: "Gjør din fiende noe dumt, ikke forstyrr."

[Kalle Klo]

14 minutes ago, Samms said:

Det blir og spekulert i om dei i Russland hverkeleg trur på Trump. Og Putin stoler neppe på Trump.

Og så er det eit kinesisk ordtak som kanskje passer: "Gjør din fiende noe dumt, ikke forstyrr."

Tenk for en drøm dette må være for Putin. Har sliter og har ryggen mot veggen, og så går din tradisjonelt verste fiende bananas, skremmer vekk sine allierte og ødelegger sine instutisjoner. Hvis dette virkelig går veien, så kan USA gå i oppløsning mye på samme måten som Sovjetunionen gjorde det i 1991. Den ultimate hevnen for en som syntes at Sovjetunionens oppløsning var en katastrofe. 

[Markiii]

Nasjonalisten skrev (På 1.3.2025 den 19.25):

Jeg tror du vet utmerket godt at den raskeste veien til fred er kompromiss

Ja, for det så vi tydelig med både Hitler under andre verdenskrig og Putin i 2014.

[Svein M]

Fra VG.no:

Ukrainas president Volodymyr Zelenskyj har tirsdag foreslått en ny ramme for delvis våpenhvile med Russland.

I et innlegg på X skriver han at Kyiv er villig til å løslate fanger og inngå en våpenhvile som forbyr langdistanseangrep mot sivil og energi-infrastruktur.

[Jacobsen]

On 2/13/2025 at 3:13 PM, morfin said:

Jeg lurer på hvordan 7 millioner russere skal bevæpnes. Stein og pinner?

Men hvis de ikke har noe, hvorfor er folk så redde for at de skal ta Europa?

[Markiii]

Jacobsen skrev (1 time siden):

Men hvis de ikke har noe, hvorfor er folk så redde for at de skal ta Europa?

Fordi de kan få muligheten til å bygge seg opp igjen. Og det er langt enklere å ta mindre land enn Ukraina.

[Camlon]

On 3/4/2025 at 6:30 PM, Markiii said:

Ja, for det så vi tydelig med både Hitler under andre verdenskrig og Putin i 2014.

Hadde tyske partier i 1930 appellert til Hitlers velgere og hvis Ukraina hadde samarbeidet bedre med Russland i 2013, så ville begge konfliktene blitt utsattt eller unngått.

Det er viktig å kjempe for sine verdier, men vi må ikke skape konflikter unødvendig.

[Markiii]

Neptun1 skrev (På 2.3.2025 den 13.36):

Mediene gjør det (alltid vært pådrivere for EU medlemsskap

Kilde?

[Markiii]

Camlon skrev (På 3.3.2025 den 0.37):

Fra det jeg kan se, så har ikke EU planer om å kjempe mot Russland alene. Det blir våpenhvile og Ukraina godtar en modifisert versjon av avtalen som Trump har organisert med Putin.

Om det skjer så vil nok flere europeriske land prøve å forbedre forholdet til Russland istedenfor å vise dem fingeren.

Ja, for det har jo fungert de 174 andre gangene det ble prøvd.

Definisjonen på galskap er å gjøre det samme igjen og igjen og forvente et annet resultat.

[Markiii]

Jacobsen skrev (På 3.3.2025 den 10.11):

Er ikke noen andre alternativer. I tillegg isolerer Europa seg siden det er problemer med Russland, USA og Kina.

De sier alle at det går ikke uten USA det er fordi de vet at de har ingen militær kraft uten dem.

Kina gnir seg i hendene og ser en stor mulighet til å knytte seg tettere til Europa. USA kan miste sine viktigste allierte til den påståtte hovedfienden Kina.

Faktum er at USA ikke er et alternativ. Hvis man baserer seg på støtte eller våpen derfra så kan man ende opp med at de skrur av tilganger midt i en krig.

Det er godt mulig vi ikke har reelle alternativer til noe av det USA kan tilby av våpenteknologi, men vi bør kvitte oss med avhengighet av amerikanske våpen og utstyr så langt det lar seg gjøre, og så må Europa utvikle sine egne alternativer der det ikke finnes noe annet fra før.  

Jacobsen skrev (På 4.3.2025 den 14.33):

Europa sensurerer allerede og vil helst ikke ha plattformer for ytringsfrihet tilgjengelig på europeisk jord.

Hva, konkret, er det Europa sensurerer?

Russland er jo et diktatur der det er total sensur, og Trump-regimet i USA sensurerer ekstremt mye.

Endret torsdag kl 16:40 av Markiii

[Markiii]

Mars2029 skrev (På 4.3.2025 den 13.30):

Det er jo ting man vil unngå med fred?

Nei, det er det som er poenget. Russlands brutalitet er bygget inn i systemet. Brutaliteten vil fortsette selv om selve krigen ender. Og ikke minst, ukrainere i okkuperte områder vil senere bli tvangsmobilisert når Russland starter neste krig.

Sitat

Med USA på laget så var det mulig å føre en utmattelseskrig mot Russland, uten så er det håpløst. 

Nei, med USA på laget var det mulig å beseire Russland, men den feige, udugelige dritten Biden la unødvendige begrensninger på ukrainerne samtidig som repugnikanerne saboterte i vei.

Sitat

Europa er for splittet og befolkningen er ikke innstilt på ofrene det vil kreves. For russerne handler det om liv og død(etter at de er blitt foret med propaganda), for oss er det mer et moralsk spørsmål. Og moralen er dessverre noe som blir kastet på døren om man må velge mellom den og gode levevilkår. 

Nøyaktig hva er Europa splittet på? Og hvor har du det fra?

[Camlon]

42 minutes ago, Markiii said:

Kina gnir seg i hendene og ser en stor mulighet til å knytte seg tettere til Europa. USA kan miste sine viktigste allierte til den påståtte hovedfienden Kina

Kina er et opportunistisk proteksjonistisk autoritært diktatur som støtter Russland. Forholdet med Kina kommer til å bli fullstendig ensidig, Kina får eksportere mer til EU og EU vil overføre teknologi til Kina som de senere vil bruke til å utkonkurrere europeisk industri.

Hvorfor må Europa absolutt ha noen å knytte seg til. Hvorfor ikke bli mer uavhengig istedenfor?

Endret torsdag kl 17:16 av Camlon

[Markiii]

Camlon skrev (3 timer siden):

Kina er et opportunistisk proteksjonistisk autoritært diktatur som støtter Russland. Forholdet med Kina kommer til å bli fullstendig ensidig, Kina får eksportere mer til EU og EU vil overføre teknologi til Kina som de senere vil bruke til å utkonkurrere europeisk industri.

Hvorfor må Europa absolutt ha noen å knytte seg til. Hvorfor ikke bli mer uavhengig istedenfor?

Jeg sier ikke at Kina er gode eller at det er et mål å knytte oss tettere til dem. Men mulighetene deres for økt innflytelse over hele verden øker nå.

Det beste ville selvsagt være om Europa var uavhengig, men det tar tid.

[Svein M]

EU og Ukraina styrker sin posisjon og vil etterhvert gjøre at Russland må stoppe krigingen mot Ukraina.

[Trontron]

5 hours ago, Markiii said:

Ja, for det har jo fungert de 174 andre gangene det ble prøvd.

Definisjonen på galskap er å gjøre det samme igjen og igjen og forvente et annet resultat.

Kan folk slutte å bruke det ufattelige tilbakestående sitatet fra anonyme narkomane? Et sitat som originalt handlet om hvordan bli nøktern.

Nei, definisjonen på galskap er mer generell enn det....