Snart fred i Ukraina ?

[Markiii]

FrihetensRegn skrev (1 time siden):

Ingenting hindrer deg i å reise til Ukraina og ofre livet ditt for vestlig imperialisme i en skyttergrav. Kom igjen nå, reis og viss hvor mye du er villig til å ofre. Bare ikke bruk mine skattepenger på det.

Ingenting hindrer deg i å reise til Ukraina og ofre livet ditt for russisk imperialisme i en skyttergrav.  Kom igjen nå, reis og viss hvor mye du er villig til å ofre. Bare ikke bruk mine skattepenger på det.

Hvordan får du det til at å beskytte seg mot invasjon er imperialisme, forresten?  

FrihetensRegn skrev (1 time siden):

Ukraina er en korrupt bananrepublikk som faller sammen så fort våpentilførselen stopper opp. De har ingenting de skal ha sakt.

Russland er mer korrupt enn Ukraina. Det er også et rent diktatur. Hvorfor sier du ingenting om det?

Dessuten, som sagt, så har korrupsjon i Ukraina vært et resultat av russisk kultur og påvirkning.

Endret mandag kl 16:41 av Markiii

[Markiii]

Homba skrev (58 minutter siden):

Vi har ca 15.000 ansatte i det norske forsvaret. At vi skal sende disse til Ukraina er bare absurd. 

Du synes vi heller skal vente til Russland er på norsk jord?

[Markiii]

Joeal88 skrev (42 minutter siden):

Ja, jeg forventer ikke at sosialistene i EU kommer til og være behjelpelige i prosessen

Hvordan er de sosialister, helt konkret?

[agvg]

Hvis de .ener dette så kan det jo bli interessant

 

USAs spesialutsending Keith Kellogg sier at ingen vil tvinge Ukraina til å godta en fredsavtale.

– Det er Volodymyr Zelenskyj og det ukrainske folk som tar den avgjørelsen, sa han utenfor Natos hovedkvarter i Brussel mandag.

[Markiii]

FrihetensRegn skrev (18 timer siden):

De støttet et kupp i 2014 som styrtet en demokratisk valgt president.

Kan du forklare hva en hendelse i 2014 har med invasjonen i 2022 å gjøre?

Videre, benekter du at det har blitt avholdt to demokratiske valg siden 2014?

[Markiii]

jallajall skrev (6 minutter siden):

Du må snart slutte å bruke disse bildene. De er ikke det du tror de er.

Feil. Det er nøyaktig samme type folk som bruker samme typer argumenter.

"De som støtter et demokrati som blir invadert av et diktatur er de fæle."

Endret mandag kl 16:45 av Markiii

[stamkunde]

Homba skrev (1 time siden):

Vi har ca 15.000 ansatte i det norske forsvaret. At vi skal sende disse til Ukraina er bare absurd. 

symbol politikk dilux. 

[jallajall]

2 minutes ago, Markiii said:

Feil. Det er nøyaktig samme type folk som bruker samme typer argumenter.

"De som støtter et demokrati som blir invadert av et diktatur er de fæle."

Bildene er staged. Skal du komme med "vi husker din type" til noen så får du i det minste bruke noen ekte scener, det er nok av de der ute - behøver ikke ty til regisserte scener.

 

[Jacobsen]

36 minutes ago, Smule8o said:

For ikke å snakke om at de er i god gang med å knekke russlands primære inntektskilde, altså olje- og gassindustrien. Med vedvarende sanksjoner vil russland også slite med å bygge den opp igjen.

Men så kommer Trump og hans team av idioter og snakker allerede om å fjerne de

Hvis man skal ha fred så må man ha handel. Russlands økonomi har jo styrket seg pga sanksjonene fordi folk investerer innad i landet framfor å "lekke" penger ut. Sanksjoner funker ikke på et land som har det det trenger. Eneste konsekvensen er at landet blir mer uavhengig av andre.

17 minutes ago, Markiii said:

Det er en krig i Europa. Det er vår konflikt. På samme måte som Hitlers invasjon av Polen var vår konflikt. Akkurat det samme skjer i dag. Hvorfor støtter du Putin/Hitler?

Nei det var ikke vår konflikt. Norge ble okkupert direkte. Eller sendte Norge soldater til Polen? Det har jeg aldri hørt om.

22 minutes ago, Markiii said:

Hvilken fredsavtale? Du mener kravene fra Russland om at Ukraina måtte demilitariseres, som da ville gjøre det enda enklere å invadere i fremtiden?

Istanbul. Du kan jo snu argumentet og ende opp med samme resultat i andre enden

22 minutes ago, Markiii said:

Johnson ødela ikke noe som helst. Det sier seg selv at Russlands "forslag" var ubrukelig da det i praksis innebær demilitarisering og et forsvarsløst Ukraina.

Han fløy inn og stoppa det.

  https://www.theguardian.com/world/2025/feb/12/zelenskyy-rejects-claim-boris-johnson-talked-him-out-of-2022-peace-deal så klart han benekter det

23 minutes ago, Markiii said:

For det første er det løgn. Det var presidentens eget parti som stemte ham ut etter at han stakk av til Russland. Det ble så holdt nye demokratiske valg.

Det er versjonen servert til almuen ja

23 minutes ago, Markiii said:

Før Russlands invasjon i 2014 så var Ukraina offisielt nøytralt og det var ulovlig for dem å bli med i noen militærallianse. Det var først etter 2014 at flere og flere ukrainere begynte å innse at de trengte beskyttelse mot Russland.

Dessuten har Putin aldri hatt noe problem med NATO, har han sagt. Og i tillegg så gjorde han ingenting da Sverige og Finland søkte seg inn i NATO. Tvert imot trakk han omtrent alle styrker fra NATO-grensene og sendte dem i døden i Ukraina. Han hadde ikke gjort det hvis han faktisk hadde vært bekymret for NATO.

Han innrømmet dessuten overfor Tucker Carlson at invasjonen ikke hadde noe med NATO å gjøre.

Hvorfor fortsetter du med propaganda som selv Putin har sagt er løgn og piss?

Finland og Sverige er ikke Ukraina

23 minutes ago, Markiii said:

De har tatt ørsmå områder med enorme tap.

20% er ørsmå områder? 😂😂😂

[ticx]

20% er ørlite sett i sammenheng med forskjell på hærstørrelsene, innstats og materiell, pluss tid brukt, ja.

[Markiii]

jallajall skrev (25 minutter siden):

Bildene er staged. Skal du komme med "vi husker din type" til noen så får du i det minste bruke noen ekte scener, det er nok av de der ute - behøver ikke ty til regisserte scener.

Lille venn, det er skjermbilder av videoer.

Så ja, vi husker din type.

Endret mandag kl 17:15 av Markiii

[jallajall]

1 minute ago, Markiii said:

Lille venn, det er skjermbilder av videoer.

Scenene er staged.
Hvorfor heller kke bruke noen ekte historiske bilder i stedet hvis du så godt husker typene?
 

[Markiii]

Jacobsen skrev (15 minutter siden):

Russlands økonomi har jo styrket seg pga sanksjonene fordi folk investerer innad i landet framfor å "lekke" penger ut. 

Eh, nei. Russland har skyhøy inflasjon og ekstrem mangel på arbeidskraft. 

Sitat

Nei det var ikke vår konflikt. Norge ble okkupert direkte. Eller sendte Norge soldater til Polen? Det har jeg aldri hørt om.

Poenget er at krig i Europa angår oss.

Sitat

Istanbul. Du kan jo snu argumentet og ende opp med samme resultat i andre enden

Det var ingen fredsavtale der. Russerne krevde total demilitarisering av Ukraina. Det gikk Ukraina naturligvis ikke med på.

Sitat

Han fløy inn og stoppa det.

  https://www.theguardian.com/world/2025/feb/12/zelenskyy-rejects-claim-boris-johnson-talked-him-out-of-2022-peace-deal så klart han benekter det

Han gjorde ikke det nei. Som allerede påpekt, så var det ingen avtale i utgangspunktet.

Sitat

Det er versjonen servert til almuen ja

Nei, det er fakta. Det er det som skjedde.

Sitat

Finland og Sverige er ikke Ukraina

Hva så? Poenget er at dere lyver og manipulerer, og faktum er at Putin ikke er bekymret for NATO, noe han både har innrømmet, og som han har vist med handlingene sine.

Sitat

20% er ørsmå områder? 😂😂😂

De har såvidt beveget seg det siste året, samtidig som tapene bare har økt.

Endret mandag kl 17:18 av Markiii

[Markiii]

jallajall skrev (Akkurat nå):

Scenene er staged.
Hvorfor heller kke bruke noen ekte historiske bilder i stedet hvis du så godt husker typene?

Nei de er ikke det. Jeg bruker bildene for å illustrere din type.

Om det så hadde vært en tegning så er det beskrivende for argumentasjonen din type kommer med.

[Snikpellik]

Markiii skrev (42 minutter siden):

Hva er det med europeiske politikere og det å legge frem alle kortene sine og fortelle motparten nøyaktig hva de kommer til å gjøre?

Støre må ut. Han er en feig, inkompetent idiot. Som Biden.

Synes det er fornuftig av Norge, Danmark, Polen med flere. Dersom drøssevis av europeiske land, inkludert Norge, nå allerede på dette tidspunktet går ut med lovnader om at vi skal stille med fredsbevarende styrker kan dette virke negativt inn i eventuelle forhandlinger for Ukrainas del. Samtalene har ikke en gang begynt.

Nettopp hva slags fred Ukraina ønsker seg er jo det som bør avgjøre hvorvidt fredsbevarende styrker er aktuelt på deres territorie i det hele tatt. Forhåpentligvis er jo ikke en fredsbevarende styrke noe som vil bli nødvendig, dersom dette ender i fred på Ukrainas premisser - altså at Russland er helt ute av Ukraina.

Endret mandag kl 17:21 av Snikpellik

[Jacobsen]

6 minutes ago, Markiii said:

Eh, nei. Russland har skyhøy inflasjon og ekstrem mangel på arbeidskraft. 

Poenget er at krig i Europa angår oss.

Det var ingen fredsavtale der. Russerne krevde total demilitarisering av Ukraina. Det gikk Ukraina naturligvis ikke med på.

Han gjorde ikke det nei. Som allerede påpekt, så var det ingen avtale i utgangspunktet.

Nei, det er fakta. Det er det som skjedde.

Hva så? Poenget er at dere lyver og manipulerer, og faktum er at Putin ikke er bekymret for NATO, noe han både har innrømmet, og som han har vist med handlingene sine.

De har såvidt beveget seg det siste året, samtidig som tapene bare har økt.

Siden du er så ivrig på at krigen skal fortsette så regner jeg med at du er en av de første som verver deg hvis Guri Melby blir forsvarsminister

[Snikpellik]

Jacobsen skrev (Akkurat nå):

Siden du er så ivrig på at krigen skal fortsette så regner jeg med at du er en av de første som verver deg hvis Guri Melby blir forsvarsminister

Dette må være et av de mest oppbrukte og mest idiotiske argumentene som finnes rundt denne krigen. Det og den feilaktige "Russland vinner uansett, så det er ikke vits å gjøre noe". 

Det er kun Russland som vil at krigen skal fortsette. De kan bare trekke seg ut.

[Joeal88]

Markiii skrev (45 minutter siden):

Hvordan er de sosialister, helt konkret?

På grunn av politikken som de fører. 

Hvordan er Trump & co konservative, helt konkret?

[rabler]

1 hour ago, Markiii said:

Hva er det med europeiske politikere og det å legge frem alle kortene sine og fortelle motparten nøyaktig hva de kommer til å gjøre?

Støre må ut. Han er en feig, inkompetent idiot. Som Biden.

Det er helt greit at regjeringen ikke diskuterer dette i mediene nå. At det er en diskusjon både i regjeringen, på stortinget og med våre nordiske og europeiske naboer kan du være veldig sikker på.

Edit: Det er også absurd å snakke om fredsbevarende styrker når det ikke er noen som egentlig tror det vil bli en fred. Snakk heller om kjempende styrker som kan hjelpe Ukraina å slå Russland.

Endret mandag kl 18:13 av rabler

[jallajall]

Just now, Markiii said:

Nei de er ikke det.

Jo det er de. Du får begynne med å gjøre litt research på The March of Time serien, episode 7.13: Peace - by Adolf Hitler.
Du kan begynne med å se noen outtakes på Holocausmuseet: March of Time -- outtakes -- LaGuardia and anti-war protests (staged). Evt. kan du se hele filmen her (med britisk IP), scenen forekommer fra 5:39 til 5:58 og et par sekunder mot slutten. Det er flere staged scener fra USA i den, noe som heller ikke var spesielt uvanlig i TMOT serien.

That said, det forekom også flere ekte nazimarsjer i USA andre halvdel av 30-tallet, hvorfor ikke bruke noen bilder fra ekte historiske hendelser?